Заточка кухонных ножей.

[Shuravi]

Да,как то КК тоже обхожусь. 60-й на стекло и вперед. Достаточно быстро.

[SegaD]

7 часов назад, Mvsham75 сказал:

 до алмазов ещё не дошёл, да и нет у меня их пока. -:)

 Максим, наждака тоже нет, что бы поправить рекурвы? Или болгаркой их смахни.

 

7 часов назад, soldat_s сказал:

Причем никто не оценит

Это 100% верно. Потому наждак и вперед! 

А еще правильнее такие ножи в топку. Грех на кухне себя не уважать на столько, чтобы таким пользоваться. Даже бабушке. Лучше купи ей один хороший, чем пять таких говнов точить. Научи бабушку хоть на старости лет с говном расставаться без сожаления😊

[Kuzmich]

9 минут назад, SegaD сказал:

Научи бабушку хоть на старости лет с говном расставаться без сожаления😊

А разве это возможно?... )))

[Mvsham75]

16 минут назад, SegaD сказал:

 Максим, наждака тоже нет, что бы поправить рекурвы? Или болгаркой их смахни.

 

Это 100% верно. Потому наждак и вперед! 

А еще правильнее такие ножи в топку. Грех на кухне себя не уважать на столько, чтобы таким пользоваться. Даже бабушке. Лучше купи ей один хороший, чем пять таких говнов точить. Научи бабушку хоть на старости лет с говном расставаться без сожаления😊

Сергей, я же выше писал, что предложил ей свои хоть три хоть 4 штуки, не Тоджиро конечно, но почти новые, я ими не пользуюсь, так отказалась она. 🙂
Давайте по рекурве подробнее, может я неправильно понимаю этот термин

Рекурвой вы называете отмеченное на фото?

 

[inok]

Рекурвой называют вогнутую часть линии РК. Она правее выделенных Вами областей.

А отмеченные Вами выступы надо убрать, по крайней мере, на первом ноже.

На другом затрудняюсь конкретно советовать, может, просто как-то оформить границу надфилем.

 

UPD. Я сам недавно в соседней ветке о подобном спрашивал. Посмотрите, что мне более опытные коллеги посоветовали (пост № 233 и несколько следующих).

Изменено 12 февраля 2019 пользователем inok

[inok]

2 часа назад, SegaD сказал:

такие ножи в топку

Каждый для себя решает сам, но поскольку вопрос вышел на уровень советов другим - категорически не согласен (Сергей, это ПМСМ, ничего личного ).

Вот прихожу я к врачу, а он вместо лечения: да, возраст уже, да... состояние здоровья уже..., пора привыкать к земле.

И автослесарь: "Жигули"? Да купите себе лучше и т. д.

Да мне помощь нужна, а не рассуждения о том, что лучше быть здоровым и богатым...

 

UPD. Считаю умение помочь человеку именно в его ситуации (с его здоровьем, его авто, его компом) - первым и главным признаком профессионала. Или хорошего любителя, типа Шерлока Холмса

А что бабушка отказалась от чужого, то правильно сделала. Помощь работой принять не зазорно. Вещами - это уже другое...

 

Изменено 12 февраля 2019 пользователем inok

[Mvsham75]

1 час назад, inok сказал:

Рекурвой называют вогнутую часть линии РК. Она правее выделенных Вами областей.

А отмеченные Вами выступы надо убрать, по крайней мере, на первом ноже.

На другом затрудняюсь конкретно советовать, может, просто как-то оформить границу надфилем.

 

UPD. Я сам недавно в соседней ветке о подобном спрашивал. Посмотрите, что мне более опытные коллеги посоветовали (пост № 233 и несколько следующих).

Вадим спасибо за разъяснения и совет. Я уже херакнул нож:)))) Не хотел я скоро переходить на алмазы , да наверное пока и не буду, но двусторонний алмаз по совету бывалых заказал, да и кк со стеклом тоже. камни пока не выпрямлю и очищу трогать не буду. попробую алмазом ентим:)

[SegaD]

3 часа назад, inok сказал:

Каждый для себя решает сам, но поскольку вопрос вышел на уровень советов другим - категорически не согласен (Сергей, это ПМСМ, ничего личного ).

Вот прихожу я к врачу, а он вместо лечения: да, возраст уже, да... состояние здоровья уже..., пора привыкать к земле.

И автослесарь: "Жигули"? Да купите себе лучше и т. д.

Да мне помощь нужна, а не рассуждения о том, что лучше быть здоровым...

 

Вадим, есть такое понятие как целесообразность работы. 

Если я напишу, что вот у меня есть гиря 16кг, напильник и коловорот и желание, подскажите как мне сделать точилку с поворотным устройством? 99% камерадов-реалистов скажет - нельзя из ничего сделать что то хорошее. А 1% оптимистов скажет - фигня, бери напильник, гирю и пили. Можно? Да, можно. Но долго, муторно и в конце получишь всё равно какашку. Нецелесообразно на фигню тратить свой труд, а самое главное время! 

Так и с бабушкиными ножами - к чему эти телодвижения, убийство камней, времени и получения в конце заточенных какашек? Проделанная работа ради работы? Эти ножи даже поправленные и заточенные не доставят удовольствия ни заточнику, ни (скорее всего)бабушке. За спасибо убить три вечера на это? Ребята, надо уважать не бабушку, а себя и свой труд! Ладно если б это был нож-дорог-как-память-остался-от-прапрадеда-в-наследство. Соседский металлолом ведь! Не цените вы себя! Ох, не цените!

Максим, бабке надо объяснить, что из говна можно сделать конфетку. Но это будет конфетка из говна. И убедить ее приобрести две-три конфетки из шоколада (нормальные новые кухонники), а этот срам выкинуть. Ими можно хорошо землю рыхлить в цветочных горшках или сорняки в огороде выкапывать. Мама моя дорогая (тоже кстати бабушка) так давно уже делает.

Изменено 12 февраля 2019 пользователем SegaD

[чабан]

Подобная ситуация была, звонит девушка просит наточить ножи. Пришла принесла, а там как у бабушки этой. Ну я в гараж, сначала все кривые выпрямил в тисках, обломанные кончики подправил, рекурвы тоже убрал, спуски на гриндере адекватные сделал, и на нём же и заточил. Домой пришёл чуть на мусате и коже с пастой подправил. А что заморачиваться ножи копеечные сталь пластилин. Но ведь других у ней то нету. Денег не взял, жалко стало она одна живёт мужика нету. Мне хорошо помог человеку и она рада. 

[Bes]

16 минут назад, чабан сказал:

Подобная ситуация была, звонит девушка просит наточить ножи. Пришла принесла, а там как у бабушки этой. Ну я в гараж, сначала все кривые выпрямил в тисках, обломанные кончики подправил, рекурвы тоже убрал, спуски на гриндере адекватные сделал, и на нём же и заточил. Домой пришёл чуть на мусате и коже с пастой подправил. А что заморачиваться ножи копеечные сталь пластилин. Но ведь других у ней то нету. Денег не взял, жалко стало она одна живёт мужика нету. Мне хорошо помог человеку и она рада. 

а она точно хотела ножи наточить?!

[inok]

1 час назад, SegaD сказал:

Вадим, есть такое понятие как целесообразность работы.

Сергей, есть и другие понятия:

58 минут назад, чабан сказал:

Мне хорошо помог человеку и она рада. 

[Mvsham75]

1 час назад, SegaD сказал:

Вадим, есть такое понятие как целесообразность работы. 

Если я напишу, что вот у меня есть гиря 16кг, напильник и коловорот и желание, подскажите как мне сделать точилку с поворотным устройством? 99% камерадов-реалистов скажет - нельзя из ничего сделать что то хорошее. А 1% оптимистов скажет - фигня, бери напильник, гирю и пили. Можно? Да, можно. Но долго, муторно и в конце получишь всё равно какашку. Нецелесообразно на фигню тратить свой труд, а самое главное время! 

Так и с бабушкиными ножами - к чему эти телодвижения, убийство камней, времени и получения в конце заточенных какашек? Проделанная работа ради работы? Эти ножи даже поправленные и заточенные не доставят удовольствия ни заточнику, ни (скорее всего)бабушке. За спасибо убить три вечера на это? Ребята, надо уважать не бабушку, а себя и свой труд! Ладно если б это был нож-дорог-как-память-остался-от-прапрадеда-в-наследство. Соседский металлолом ведь! Не цените вы себя! Ох, не цените!

Максим, бабке надо объяснить, что из говна можно сделать конфетку. Но это будет конфетка из говна. И убедить ее приобрести две-три конфетки из шоколада (нормальные новые кухонники), а этот срам выкинуть. Ими можно хорошо землю рыхлить в цветочных горшках или сорняки в огороде выкапывать. Мама моя дорогая (тоже кстати бабушка) так давно уже делает.

Сергей, суум квикве. Подробно комментировать ваш пост я наверноене буду. Очевидно что мы просто очень разные. Совершенно без желания оскорбить вас каким то образом. Просто констатация. Засим предлагаю эту несомненно острую тему заточки бабушкиных ножей закрыть. Всем спасибо. P.S. По возможности к людям надо с уважением относится, бесспорно и исключительно ИМХО

[чабан]

6 часов назад, Bes сказал:

а она точно хотела ножи наточить?!

Точно, даже деньги предлагала.

[SegaD]

23 часа назад, Mvsham75 сказал:

. По возможности к людям надо с уважением относится

Но к себе, к своему труду, к своему времени, которое не вернешь, надо относится с уважением не по возможности, а ВСЕГДА!

Изменено 13 февраля 2019 пользователем SegaD

[hungryforester]

12 часов назад, чабан сказал:

Ну я в гараж, сначала все кривые выпрямил в тисках, обломанные кончики подправил, рекурвы тоже убрал, спуски на гриндере адекватные сделал, и на нём же и заточил. Домой пришёл чуть на мусате и коже с пастой подправил. А что заморачиваться ножи копеечные сталь пластилин. Но ведь других у ней то нету. Денег не взял, жалко стало она одна живёт мужика нету. Мне хорошо помог человеку и она рада. 

Так это правильно. Но надо чтобы было адекватно воспринято. А то ж можно получить "ну ты мне вчерась наточил, а они уже тупые".

 

Руками выправлять такие "рекурвы" себе дороже, а если есть ЛШМ или наждак - почему нет.

[чабан]

Так ведь сразу сказал ей что ножи печальные и надеяться на то что ножи ходить будут долго нестоит. Проходили знаем.

[inok]

Цитата

Надо чтобы было адекватно воспринято.

Цитата

Если добро имеет причину, оно уже не добро; если оно имеет последствие – награду, оно тоже не добро.

 

54 минуты назад, hungryforester сказал:

Руками выправлять такие "рекурвы" себе дороже, а если есть ЛШМ или наждак - почему нет.

Дополню список возможных вариантов.

Я убирал шкуркой, прикреплённой к такой вот тарелке:

 

Устанавливал через переходник в шуруповёрт, шуруповёрт фиксировал струбциной 150 мм.

Шуруповёрт выбрал, как самый низкооборотный инструмент, боялся перегреть нож. Как выяснилось, напрасно: если не давить по дурному, ничего не перегревается, а производительность низковата. Вполне можно было брать не шуруповёрт, а УШМ.

Для более сложных случаев, когда рукоятка мешает точить на плоском круге, купил гравировальную машинку .

 

 

Изменено 13 февраля 2019 пользователем inok

[INeverov]

13.02.2019 в 11:08, hungryforester сказал:

А то ж можно получить "ну ты мне вчерась наточил, а они уже тупые".

Да так и будет. Для большинства даже трама с белой ручкой дорого. 

Несмотря на то, что кухонный нож это чуть ли не самый востребованный инструмент, но  даже те кто его держит не один раз в день не готовы отдать больше трехсот рублей за него.

 

Как объяснять? Как точить? Может действительно на 60 градусов?

[Сэм]

57 минут назад, INeverov сказал:

Как объяснять?

Почти не реально. Человек либо дойдет сам, либо не дойдет до этого.

А так, конечно, только на конкретных примерах, наверное. Не теоретически, имею в виду, а на практике.

58 минут назад, INeverov сказал:

Как точить? Может действительно на 60 градусов?

Неплохой вариант, на самом деле.

При тонком сведении будет резать за счет геометрии, при 60 градусах и кромка дольше проживет.

[inok]

Принесли на заточку нож.

Благодаря форумам я его опознал как филейник, на этом мои познания о филейниках заканчиваются (у меня дома ими не пользуются).

Как его затачивать-то? :)

Мне непонятно, в основном, вот что: этот "зуб" в районе рукояти и переход от него к узкой части клинка - по сути, этот переход есть рекурва. Рекурву меня здесь учили спрямлять, убирая неуточенный выступ клинка у рукояти. Но для филейника ведь такая геометрия стандартная, и никто её не меняет, не убирает "зуб" у рукояти, не делает дульку. Или не так?

Т. е. просто затачивать с той геометрией, что есть, узким бруском? Или есть какие-то особенности заточки именно филейника?

 

[inok]

UPD. Поразмыслив, пришёл к выводу, что геометрия изначально сделана как-то криво - и переточил на станке (тоже криво , но рекурву убрал). Дальше буду затачивать уже на приспособлении.

Так что вопрос снимается. Прошу простить за беспокойство, движок, к сожалению, не позволяет удалять посты.

 

Изменено 18 февраля 2020 пользователем inok

[Bes]

зачем удалять...лучче фото добавить, что бы понятней было)

 

[inok]

18 часов назад, Bes сказал:

лучче фото добавить

Ну, там что-то такое было.

Непонятно было, что делать с областью, на которую указывает стрелка.

В общем, я рабочую, заточенную, часть клинка удлинил, переход к тупью сделал ступенькой.

Если неправильно, то скажите, как правильнее, на следующий раз.

А заточку ещё не делал. Есть ли чисто в заточке филейника какие-то свои особенности?

 

[hungryforester]

Это не филейник, а обвалочник.

[inok]

10 минут назад, hungryforester сказал:

обвалочник

Погуглил, слово употребляется часто, но без объяснений, что это; как должное быть понятным. И рядом с филейником, через запятую.

А в чём разница? Вообще и применительно к заточке?

 

Изменено 19 февраля 2020 пользователем inok

[hungryforester]

4 минуты назад, inok сказал:

Погуглил, слово употребляется часто, но вроде, как должное быть понятным. И рядом с филейником, через запятую.

А в чём разница? Вообще и применительно к заточке?

 

Филейник обычно просто узкий нож - прямой или слегка изогнутый, гибкий либо жесткий. Обвалочник по смыслу может быть потолще. Филейник по костям не режет, разве только отделение филе рыбы от костей. А вот обвалочник часто может натыкаться на кость, я так понимаю. Он более толстый и более "тупой". Филейник можно точить аккуратнее, чтобы потом им слабосоленую рыбку пластать...

[Искатель]

19.02.2020 в 16:09, hungryforester сказал:

Филейник обычно просто узкий нож - прямой или слегка изогнутый, гибкий либо жесткий. Обвалочник по смыслу может быть потолще. Филейник по костям не режет, разве только отделение филе рыбы от костей. А вот обвалочник часто может натыкаться на кость, я так понимаю. Он более толстый и более "тупой". Филейник можно точить аккуратнее, чтобы потом им слабосоленую рыбку пластать...

На промысловых судах (ну по крайней мере Архангельск, Мурманск), во всю используют сейчас Моровские филейники.

[Magnat]

Всем привет!

Помогите пожалуйста, с выбором камней, есть набор кухонных ножей Arcos Clasica, 5 шт.. Твердость 56 HRC. Какие вообще подойдут камни для данной стали у ножа.

Посоветуйте из водных камней по стоимости/качеству или все-таки лучше что-то из апекса брать? Мне как новичку для тренировки.

Желательно от 400 или 600 грит, т.к. один нож очень с плохой РК, нужно выводить заново.

[Tili]

Вечер добрый @Magnat,

Для данной стали подойдут почти все камни. 

Надеюсь как начинающий вы используете станок а-ля апекс.

Если да, можно смотреть примеры для начала:

Раз

Два

Если хотите точить руками, то камни на основе оксида алюминия, тонна терпения и капиталовложения

ЗЫ: подправил ссылки

 

 

Изменено 23 мая 2020 пользователем Tili

[MADERON_YAR]

Доброго всем дня и здоровья. Уважаемые форумчане, подскажите от чего зависит прилипание продукта к ножу. Допустим режу репчатый лук. От вида заточки - клин или линза; угла заточки на 

 клине, марки стали ножа; или от чего то другого? 

Изменено 30 мая 2020 пользователем MADERON_YAR