Перейти к публикации

Зекпром

Гость AlexPit

Автор: Гость AlexPit
в Ножи

 Поделиться
https://rusknife.com/topic/472-%D0%B7%D0%B5%D0%BA%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC/

Рекомендованные сообщения

Закрепленные сообщения
Гость AlexPit

Гость AlexPit

Опубликовано:
Опубликовано:

думаю у многих знакомых по кладовкам лежит много всякого разного интересного сделанного руками на просторах необьятной нашей Родины.

предлагаю сюда выкладывать "самородки"

начну с того, что довелось увидеть у знакомого:

выкидуха)просто выкидуха- первый раз такой способ стопора от закрывания увидел.и весьма интересна "гарда" для меня по крайней мере, я бы сказал- частично слизано с полускладных ножей начала 20 века.

post-1-1275067939,5654_thumb.jpg

post-1-1275067941,0433_thumb.jpg

0
  • Ответы 1,8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

мак
мак

61-63 гг, Пермское УВД.

мак
мак
мак
мак

Опубликованные изображения

Rambo 1

Rambo 1

Опубликовано:
Опубликовано:

ХАААА :) :blink: :D :) 2 дня подряд хотел стартануть эту тему и не как руки не доходили

есть у меня дьявольский образец зековского мастерства, храню его только как подарок уважаемого человека :)

post-15-1275069777,4197_thumb.jpg

1
мак

мак

Опубликовано:
Опубликовано:

Любопытно, что классика лежит на Гражданском кодексе, а должна бы на УК... Предлагаю сюда же класть пейзанские переделки всяких штыков и пр., хотя и не за колючкой, но та же культура. Для начала, потом добавлю. И ведь с душой сделано, старался человек.

рксалка4.jpg

конек5.jpg

0
Гость AlexPit

Гость AlexPit

Опубликовано:
Опубликовано:

Любопытно, что классика лежит на Гражданском кодексе, а должна бы на УК... Предлагаю сюда же класть пейзанские переделки всяких штыков и пр., хотя и не за колючкой, но та же культура. Для начала, потом добавлю. И ведь с душой сделано, старался человек.

 

Андрей,

УК не красивый( и даже УИК и УПК некрасивые( я с них начал- по цвету не подошли)

0
Пацифист

Пацифист

Опубликовано:
Опубликовано:

ХАААА biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif 2 дня подряд хотел стартануть эту тему и не как руки не доходили

есть у меня дьявольский образец зековского мастерства, храню его только как подарок уважаемого человека smile.gif

 

 

Напоминает Скаут от Зиберта biggrin.gif

0
Rambo 1

Rambo 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Хорошая линейка :) вспомнилось, что по геометрии у меня была твёрдая 5-ка

P.S. Нож тоже хорош, присутствуют все атрибуты крутого пера :blink: пила, узор, надпись на "английском", гарда :D

0
семен

семен

Опубликовано:
Опубликовано:

Хорошая линейка smile.gif вспомнилось, что по геометрии у меня была твёрдая 5-ка

P.S. Нож тоже хорош, присутствуют все атрибуты крутого пера smile.gif пила, узор, надпись на "английском", гарда smile.gif

 

 

На обратной стороне на русском надпись ,имя кому дарили,оскал,как положенно и узоры тоже.smile.gif

post-389-1275121457,1153_thumb.jpg

0
семен

семен

Опубликовано:
Опубликовано:

Геннадий(Мир его праху) был в курсе,так как сам мне его и задарил фактически перед своей кончиной(может почувствовал,чуйка у него была отменная,почти 30 лет провёл в общей сложности за колючкой,личность в "определённых кругах" была известная),дружили мы ,очень порядочный человек был,не ровня нынешним сявкам.sad.gif

0
Rambo 1

Rambo 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Геннадий(Мир его праху) был в курсе,так как сам мне его и задарил фактически перед своей кончиной(может почувствовал,чуйка у него была отменная,почти 30 лет провёл в общей сложности за колючкой,личность в "определённых кругах" была известная),дружили мы ,очень порядочный человек был,не ровня нынешним сявкам.sad.gif

Мир его праху!

0
Uwin

Uwin

Опубликовано:
Опубликовано:

Кабароид из Золингена,tongue.gif подарок одному уважаемому человеку на освобождение с крытки,волею судьбы у меня живёт сейчас сей ножичек.

Серьёзный девайс, качественно сделан. Рукоять с Ка-Бара почти 1:1. Для чего отверстия в гарде не подскажете?

0
семен

семен

Опубликовано:
Опубликовано:

Серьёзный девайс, качественно сделан. Рукоять с Ка-Бара почти 1:1. Для чего отверстия в гарде не подскажете?

 

 

 

 

 

Про отверстия на гарде ничего не могу сказать,сам мучаюсь этим вопросом , а у мастера и не спросить.

0
Fet

Fet

Опубликовано:
Опубликовано:

У меня вот такая есть:

 

post-62-1275370847,5036.jpg

 

Этот нож мой отец нашел (говорит, что нашел :)) где-то в 60-е, таскал с собой по походам. Очень неплохой ножик, весьма продуманный.

0
Lazyinventor

Lazyinventor

Опубликовано:
Опубликовано:

Современный зэкпром. Где-то под Алчевском. Делается как мелкосерийка т,е. можно быстро заказать и получить.

 

Сталь мягкая как у китайцев. Отдал тестю лимончик под коньячек нарезать :)

 

0_47c09_e8270376_L.jpg

0
  • 2 недели спустя...
Матвей

Матвей

Опубликовано:
Опубликовано:

Мои пять копеек:

Ножик был наден ориентировочно в 1995 году в лесах Украины... (на просеке). Фиксатора нет, зацепки, чтобы вытаскивать лезвие, нет, но корстукция и ручка удобные, мне поравилось... icon_biggrin.gif Напоминает испанские мотивы... icon_rolleyes.gif

Ко мне попал в таком слегка запущенном состоянии. Ножик довольно большой, (сорри, что на фото забыл положить линейку):

Длина в сложенном состоянии 160 мм

Длина в разложенном состоянии 278 мм

Длина лезвия 118 мм

Сталь - нержа фик знает какая, но по ощущениям, интуиции и голосу от печенки - 3X13.

Накладки на ручке - 16 слойная фанера, фиг знает как но "стабилизированная"

Крепеж лезвия - на заклепке.

Думаю что сей ножичег - плод предприятия ВВП врмен СССР, а именно самоделка мастеров, которые на ВВП имели много халявных материалов и доступа к оборудованию.

post-387-1276856283,3939_thumb.jpg

post-387-1276856288,7834_thumb.jpg

post-387-1276856293,7117_thumb.jpg

0
  • 1 месяц спустя...
Vanderlor

Vanderlor

Опубликовано:
Опубликовано:

Вот такой вот экземпляр. Все как надо и "кровосток" и формы ужасные. Есть даже номер и попытки воронения. А ножны даже ничего, если бы не надпись "Matador" и не понятно на каком языке - "Hispan".

post-182-1280168250,7064_thumb.jpg

0
Vanderlor

Vanderlor

Опубликовано:
Опубликовано:

Хорош.

Я вот ножи делать не умею и эскизы рисовать тоже. Поэтому мне всегда было интересно - творцы таких ножей себе представляли конечный результат или получилось, как получилось?

0
  • 5 недель спустя...
Иваныч

Иваныч

Опубликовано:
Опубликовано:

интересно - ножны куда профессиональнее чем сам нож. Подбор что-ли, или судьба неизвестна?

Мне кажется, что это тюнинг такой. Пилу изобразили на обушке и ручку слепили на сколько фантазии хватило

0
  • 3 недели спустя...
hungryforester

hungryforester

Опубликовано:
Опубликовано:

Не буду утверждать, что это зекпром, но клейма никакого нет, кем и где сделано - совершенно непонятно. Твердость померить нет возможности, ножик этот не у меня находится, но сталюка там не самая плохая - я его на куске сланца (вроде бы) править утомился. Заточен под сорок градусов, а кончик под шестьдесят, причем очень ровно заточен (потом кто-то пытался править - остались продольные царапины). Обух у кончика заточен. Обух у рукоятки заточен, стамеской, аккуратно, в итоге палец положить некуда. Два пропила не заточены (а стоило бы - стропы резать :) и все такое). Как приделан тыльник, не видно. Вид, цвет и клепка накладок вызывают ассоциации с продукцией нижегородского региона - может, кто знает, есть такое чудо и в производстве?

 

post-295-047443800 1284627317_thumb.jpg

 

Ножны оригинальные или утеряны, или не существовали.

 

Пила - ужос. Кровосток... ну, он и есть кровосток.

0
  • 1 месяц спустя...
  • 2 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
  • 6 месяцев спустя...
weiss

weiss

Опубликовано:
Опубликовано:

Вот такой вот экземпляр. Все как надо и "кровосток" и формы ужасные. Есть даже номер и попытки воронения. А ножны даже ничего, если бы не надпись "Matador" и не понятно на каком языке - "Hispan".

 

плохо видно на фото но это скорее похоже на цветное воронение, не в моде но мне оч нравится техника

0
  • 2 недели спустя...
Uwin

Uwin

Опубликовано:
Опубликовано:

А это вот моё творение Зекпрома,прям перо! Пробывал удар на сыром мясе входит как по маслу!!!

 

post-852-060122100%201288205322_thumb.jpg

 

 

 

 

WW2 US USA HAND MADE HUGE THEATER KNIFE BONE HANDLE:

 

post-269-0-56371100-1307390134_thumb.jpg

 

Клинками - так просто близнецы-братья.

0
  • 4 недели спустя...
Hoff

Hoff

Опубликовано:
Опубликовано:

Встряхнём!

Вот из последней поездки. Зекпром, хохлома, зеркальный финиш. Они неисправимы :D . Ненавижу фотографировать такие ножи, очень много зеркальных плоскостей.

По словам человека, продукция из зон в Нижнем Тагиле и ещё откуда-то из-за Урала. Впрочем, какая разница.

 

post-874-0-89939900-1309396173_thumb.jpg

 

Hand Made

 

post-874-0-08984600-1309396181_thumb.jpg

 

Начальник, гришь, надо, шоб с нумером для записи в охотбилет? Лехко!

 

post-874-0-27471000-1309396190_thumb.jpg

post-874-0-48731200-1309396199_thumb.jpg

0
Hoff

Hoff

Опубликовано:
Опубликовано:

Да какая разница! ХБ или ХО или ХЗ :D . Все последние ножи менты и СБ в Пулково пропустили спокойно, причём, в этот раз не попросили даже из багажа достать, чтобы посмотреть.

0
Hoff

Hoff

Опубликовано:
Опубликовано:

Могут, но что-то их не туда несёт.

Зэковские бы финочки, да с наборной плексигласовой рукояткой, да выкидушки бы интересные. А то смотришь на всё это блестящее, рэмбо-подобное, аж скучно становится.tooth.gif

0
Hoff

Hoff

Опубликовано:
Опубликовано:

Естесственно, за забор и по заказу. Вертухаям, начальству в обменный фонд, заезжему проверяющему, на обмен ... список можно продолжить. То, что попадает на жилую зону, не такое "изысканное", там на клинках лебедей или волков не вытравливают и номера не выбивают.

0
мак

мак

Опубликовано:
Опубликовано:

Это точно.

 

 

"НОЖИ НОРИЛЬЛАГА

 

 

Если кто тебя окликнул — не дергайся. Особенно, если свистом, это правило. Свистом слабых фильтруют. Оглядись, паузу выжди, подумай. В лагере торопиться некуда. Поэтому, когда из проема дверей мастерской вынырнули три силуэта и левый лоб тут же дал маяк «иди сюда», Суббота не дернулся. Поправил косынку, стягивающую русый бобрик, перетащил на лоб защитные очки. Выждал, потом не торопливо отключил фрезер и нарочито спокойно пошел не к визитерам, а к крепкой дощатой скамье. Сел, вытер серой тряпицей руки, загнав в трещины кожи очередную долю металлической пыли и жестом пригласил главаря присесть. Тот хмыкнул через прищур, жестом остановил нукеров — постоите. По полу тянуло. Как ни заделывал Суббота низкие оконца, как не конопатил щели, ветхая постройка, раскачанная арктическими пургами, ветер держала плохо.

— Бог помощь, Суббота, как жихтаровка (жизнь) течёт? Готов ли мой «ёжик»? Срок, — Рамазан, авторитетный «передовой» вор из второго лаготделения, поинтересовался мимоходом, как бы мимо проходил.

— Без несчастий. А нож сделал, — не вставая с места, Суббота потянулся вправо и достал из-под скамьи сверток, показал. Тускло сверкнул полированный клинок, заиграли кольца набора рукояти. Тонкий финский профиль, узкие неглубокие долы, которые уголовники упорно объявляют «кровоспусками». Лбы подошли поближе, слегка наклонились по бокам, в этикет. Вот загадка, по зонам ходят, как по проспекту, лишь на центральные улицы не суются!

— Франзовый «ёжик»! — одобрительно прогнусавил слюнявый Сипа, самый паскудный лоб из всего окружения Рамазана, но главное углядел сразу. — Почто все полоски внизу?

Щелкнув толстыми пальцами перед носом любопытного подчиненного, Рамазан его законный вопрос все-таки поддержал, уставившись на мастера. Черные плексигласовые полосы, означающие в наборе число ходок, компактно сгруппировались ближе к латунному навершию рукояти. Чаще всего гулаговские мастера-дилетанты размешали эти важные проставки по всей длине рукояти. Суббота тяжело вздохнул. Рассказывать в подробностях ему было лень. Обычно с ним и не спорили, никто в Норильлаге лучше Субботы не знал символики, классификации и конструктивных практик зэковских ножей.

— А ведь есть вопросец, Сипа правильно видит, — подтвердил вор, — и самих полосок как-то мало… Ты ведь знаешь, мастер, сколько я лет мотанул! Иль забыл уговоры?

Придется объяснять, вору все внешние детальки важны, болен он ими. Но вор и сам раб деталей. Не многие знали, что Рамазан до смерти любит кильки в томате, но берлять их ему никак не в масть, ему положено кушать дорогие консервы в масле… Жрет втихую, что бы никто не видел. Окружение молчит, но Суббота это знал, ему положено — порой для самых серьезных людей ножики делает.

— Если я твои годки тут нарисую, ручки не видно будет. Ты Рамазан честно отсидел и еще запрут, так ведь? Тебе положено лишь ходки отмечать широкими полосками, это авторитетно. Годы пусть брус шпановый отмечает, как Сипа твой, пока в силу не войдет. Ты в силе.

Сработало безотказно, ибо в лагерном царстве царит показуха. Приняв нож, Рамазан рассматривал его дальше, и Суббота спокойно пояснял:

— Нож вечный, таких «ежиков» в Норильске штуки три, не больше. Я тебе сталь поставил шеффилдскую, лендлизовскую, такой и на мехзаводе — крошки. С трудами добыли. У клинка я всадил мертво, потом разборно. Если что, головку снять нетрудно и аккуратно еще проставку добавить. И нож целый будет, и правда жизни, а это важно.

Сипа сразу нагрелся, всем видом показывая мастеру, что замечание отложил в злую память. Второй лоб, молодой западный украинец стоял с открытым ртом, впитывал… Сам Рамазан закивал, клинок явно нравился. Понимая ненужность избыточной информации для человека, далекого от металла, Суббота не стал пичкать его особенностями ТМО, составом металла и углами заточки. Он сделал нож пригодным для конкретного случая. Рамазану он не для дела, а для статуса, это символика власти над людьми. Будет хвастаться при дружках, крепость клинка показывать, чужие самоделки позорные царапать, наглядно консервы пороть. Исходя из этого, мастер и закаливал клинок, и точил. А ручка сильная. Особенно хорошо удалась Субботе косая прокладка. Красная, как и положено. Да еще и ограничивающие проставки красного же цвета — получалась ясно видимая буква «И», что значит ИРА. Не имя, аббревиатура известная — «Иду Резать Актив». Чаще всего боковушки делали черными, полностью красная ИРА могла разозлить ВОХР-у до невменяемости, это был прямой вызов. Но сейчас ворам уже можно было, целое поколение охранников выросло на ненависти к политическим. Для них главный враг не уголовники, а 58-я статья. Многие воры заникелировались (зазнались сверх меры) и позже погорели на этом… Белых полосок — владелец тоскует о воле — на рукояти не было, такое не к лицу матёрому, ему и в лагере хорошо. Редкий фон был серым, нейтральным. Не было и золотого, тем более жёлтого, цвета измены. Молодые сдуру ставили золотистое, за что порой получали от старших по рогам… Настало время расплаты. Мохнатый мешок лбы притащили с собой. Суббота стесняться не собирался.

— Значит, как договаривались? Десять банок нашей тушенки, пять банок американского лярда, пять брикетов табака.

Рамазан уже засунул нож под бушлат, где вшитый в клифт спецкарман из кирзы надежно укрыл лезвие, традиционных ножен воры не любили. Махнул Сипе, те потащили мешок. Ставя на скамью последнее, Сипа не удержался и буркнул в оспяной нос:

— Дорого берешь, мастер, я бы тебя ужал…

— Я бы тебе ножа не сделал, Сипа, точи арматурину, — спокойно сказал Суббота, убирая сокровище в отсек инструментального ящика.

Уголовник сверкнул глазами и громко выдохнул, но Суббота был по-прежнему спокоен, играть на характере он Сипе не даст, а этот бивень при Рамазане не полезет. Закончив расчет, Суббота приготовился сказать «прощай» дорогим гостям, но у вора было еще одно дело.

— Еще один нож нужен, простой, да надежный. Не «литовка» фрайерская, а «перо», недорогое, в две банки тушёнки. Есть чтоб сразу?

Пожав плечами, Суббота опять нагнулся и вытащил требуемое. Сипа, как не пялил шнифты, так и не смог заметить, откуда мастер тянет свои клинки. Перо как перо, недлинное, клинок тонкий, широкий, чуть листовидный, накладки из лиственницы. Одноразовый ножик, почти канонический, если бы не отсутствие одной детали… И Рамазан это заметил сразу.

— А проточка где?

— Все знают, Рамазан, я свои ножи не уродую. Нет проточки, такой забирай, если надо.

— Без проточки это не «перо», — отрезал Рамазан и был прав. Настоящее «перо» имеет тонкую поперечную проточку в месте сопряжения с ручкой, благодаря чему клинок легко сломать после внезапного удара, оставив «гулять» в теле, откуда его скоро не вытащит никакой хирург — человек обречен. Страшное оружие, подлое, истинно воровское, Суббота их не делал. Основной причиной тому были, чего обольщаться, отнюдь не гуманистские убеждения, а уважение к своему ножу и искренняя любовь к холодному оружию. Всего лишь.

— Рамазан, да ему проточить раз плюнуть! Ты, Суббота, в политические не подался ли, а то я таких режу. Вор тебе слово сказал, значит работай, урод! — Сипа обрадовался возможности мотивированно надавить на умельца. Вор хмурился, глядя прямо в глаза мастеру, уже понимал, что тот упрётся. И это Рамазану очень не понравилось. Противопоставление своих привычек запросам вора опасно. Но главарь молчал, позволяя своре раскручивать ситуацию самостоятельно. Невысокий Суббота тяжело встал и, опустив голову вниз, зло бросил:

— Тише дыши, сявка.

Уже перегревшийся Сипа задохнулся, истерически присел.

— Это кто тут сявка? Да я тебя под мох спрячу, морда жидовская! Чёрт подшконочный! Сделаешь, как сказано! — от возмущения лоб распахнул новенький бушлатик, окантованный по рантам тонкими белыми полосками и окончательно перешёл на злой сип с мокрыми брызгами во все стороны, за что и получил кличку.

Теперь возврата нет. Вот как вышло… Отчего-то Суббота с первой минуты знал, что они с Рамазаном миром не разойдутся, что-то произойдёт. Не то с утра настроение. Сейчас же, после того, как ему бросили в лицо его еврейство, мастер просто не мог отскочить. Сипу он свалит, но против троих не выдержать, Рамазан опытный барачный боец, а у западенца с идиотической мордой толщина черепной кости в пять сантиметров, такого наскоком не свалишь. Приехали. Лбы продвинулись по бокам, Сипа чуть нагнулся к сапогу.

Ситуация начала меняться вместе с громким скрипом полатей наверху. Над скамьей и каптерками Суббота давно построил «второй этаж», где он, бесконвойный зэк, жил-ночевал чаще всего, хотя и место теплое имел в приличном бараке. Шум заставил Рамазана бровями отменить атаку. Через несколько секунд на холодный земляной пол босыми ногами спрыгнул человек, увидев которого уголовники изменились в лице. К чести Рамазана, он ни шагу назад не сделал, а вот молодняк отшагнул.

Это был Гаронна. Почему его столь экзотически кликали именем небольшой французской реки, владелец прозвища не распространялся, да и не было среди ворья столь глубоких знатоков географии. Гаронна был самым известным духариком Норильлага. Духарик — сильный духом, редкая и странная категория заключенных ГУЛага. Сейчас кто-то сказал бы «отмороженный», кто-то «безбашенный», но это не совсем точно. Настоящий духарик, попав в зону за криминал, внутри клетки отходит от сообщества и выбирает себе жизнь анархическую, одиночную, непредсказуемую и неуёмно рискованную. Ему просто плевать, умрет он через час или нет. И этот императив отодвигает в жизни духарика все остальные. Такими были первые рыцари Англии и давно пропавшие истинные абреки Кавказа. Духариков отчаянно боялись и использовали: воры друг против друга, кумы против авторитетов. Среди духариков редко попадались люди, похожие на откормленных уголовных лбов, комплекция тут была не важна. Безмерная смелость, скрытность, непредсказуемость и авторитет подвигов — вот их оружие.

Суббота сам видел, как Гаронна говорил человеку равнодушно: «Со мной не ссорься, мне тебя прирезать — всего два месяца нового срока получить». Гаронну, духарика высшей кондиции, зимой осудили на очередные двадцать пять, и он уже психологически созрел брать новые двадцать пять, отменявшие те, в которых он отмотал только два месяца. Все знали, как Гаронна в одиночку усмирил шальной барак, где заперлись человек двадцать с заточками, как по просьбе самого зама по режиму брал сошедшего с ума нарядчика, раздобывшего пару наганов. На его образ жизни закрывали глаза, он почти всегда был при заказе. С Субботой они скорешились, когда, придя за ножом, Гаронна случайно узнал, что мастер читал в подлиннике «Белый отряд» Конан Дойля. Духарик, по слухам, закончивший университет, ценил любой «ум» — так в лагерях называли все книги и тех, кто умеет ими пользоваться.

С настоящим духариком не свяжется ни один вор, и Рамазан не был исключением. Тем более, что Гаронна и без всякой репутации был серьезнейшим противником — сухой, жилистый, текучий как ртуть и быстрый, как стриж.

— Привет блатному миру — социальным отходам революционных переворотов! — весело крикнул Гаронна, пританцовывая на полу так, что и секунды не стоял на месте. — Рамазан, твои исчавкали мне все уши, спать не дают. Правильно Суббота сказал, сявки! — И он тут же, без всякой паузы развернулся к Сипе и громким шепотом предложил:

— Драться будем, голубь? Сейчас. На ножах, — Гаронна смотрел в левый глаз уголовника так, словно ковырял глазницу на расстоянии. — Суббота, я ему одну минуту жизни даю, ставка — конус мороженного молока.

Бледный Сипа высох носом и отшагнул настолько, что ткнулся спиной в одежные крюки на стене. Драться с духариком он не хотел.

— Здравствуй, Костя, — сдержанно вмешался наконец Рамазан, — рад тебе живому. Миром расходимся, нас дела ждут.

Но уже заведенный Костя продолжал давить:

— Дела… А чем вам, господин вор, это «перо» не понравилось? Давай я заберу!

— Нет, Костя, всё в уговоре идет, ножик мой, две мясные банки отдаю.

Тихо звенела лампа над токарным станком, приготовившись сгореть, легко посвистывал за окном весенний ветерок… Набирал силу ручей Куропаточный, на берегу которого стояла мастерская. А так — тихо.

— Ну ладно, честноки, привет бараку, — Гаронна, увидев, что схватки не будет, расстроился и потерял к визитёрам всякий интерес. Но на прощанье все же бросил:

— Сипа, а ведь я тебя зарежу. Или сегодня ночью, или попозже, еще не решил, это уж кому пощастит. Надоел ты мне, дурак, так что жди.

Когда хлопнули двери, Костя присел на скамью к Субботе, легко толкнул приятеля в плечо.

— Не мерзни духом, Илья, я бы тебя не отдал! А до Рамазана я доберусь, слишком много он вокруг себя вытоптал, это неправильно, дорогу молодым, ха! Надоели уголовники, хоть я и сам такой. Сейчас время политиков слушать, попомни мои слова. Сталин в марте недаром помер, он ведь людям все пути открыл, Суббота…

— Ты действительно пойдешь ночью Сипу валить? — тихо спросил Илья, подтаскивая бутыль с разведенным спиртом к металлическому столу, где уже стояла открытая тушёнка,

— Да кому он нужен! — рассмеялся Гаронна. — Это я для куража, пусть штаны пару раз поменяет. Я сегодня в горстрой иду, там одна гагара живет на Севастопольской, певицей в театре служит. Квартирка отдельная, пельмени, патефон… — Костя мечтательно закатил глаза.

— И как ты через все патрули проходишь? — в очередной раз удивился Илья.

— Просачиваюсь… Пропуск показать? Я же ценный, Костя, — вздохнул Гаронна, — вот ведь са-авецкая власть какая хитрая! Она меня от уголовников хоть и отличает, но из «двадцатьпятки» не выпустят, я инструмент. Как и ты, Илья. Думают, я политиков резать буду — твоими ножами. Кстати, ты мне сделай такое же перышко, какое Рамазан на уходе взял, понравился мне нож, простой, да красивый. Точно такой же, я запомнил.

Опрокинув вторую, Суббота согласно кивнул, сделаем. После ужина Гаронна опять полез наверх, где читал и пел старую зэковскую песню. А Суббота сел возле окна и бездельно смотрел через муть толстого стекла на лагерный Норильск. За ручьём виднелись бутовые двухэтажные дома, где жили вольные спецы. По Октябрьской даже вечером ходили машины, гуляли люди. Вдалеке виднелся Никелевый завод, его трубы разносили серный смрад по всей долине. Налево — бараки Аварийного поселка, лагерные периметры, вышки, колючка, очищенные от строительного хлама проходы для колонн заключенных. Бесконечные переплетения тепловых магистралей, рельсов и электрокабелей, воздушные и наземные линии связи, фабрики и цеха. Мрачная гора Шмидтиха, нависшая над всем промышленным районом, там и ночью траверсом вдоль горы на высоте бесконечно двигались чередой вагонетки с углем. В Норильске все менялось очень быстро, СССР был нужен никель. Лаготделения часто переезжали с места на место, это требовали оперативные нужды производства. Вольные здесь иные, да и лагерное начальство отлично от тех, что были в Дубравлаге, где Суббота начинал свою отмотку. Субботе, страшно сказать, нравилось в Норильске. Он любил вид стремительно растущего производства, эти масштабы, эти бесчисленные железные дороги, выбросы воды и пара, трубы, трубопроводы и металлоконструкции цехов — обнажённые мышцы самой серьезной металлургии. Со временем и кожа нарастёт.

Он жил на южном Урале, там учился, там и сел. К ножевому делу его приобщил отец, списанный по травме мастер из Миасса. Пермские лесоповалы были недалеко, и потому зэковская культура касалась уральских ножевиков всей пятернёй. В Дубравлаге Суббота постиг премудрости ножевой лагерной мифологии, были учителя, а в Норильск его командировали по набору, как талантливого кузнеца и слесаря.

Днем работал по профилю, чинил редкое оборудование, делал сложные детали. Ночью — ножи. В семьях многих норильских начальников на кухнях оленину резали ножами Субботы. По заказу он творил ножи подарочные, их охотно брали проверяющие из столиц. Баловался выкидухами, которые померший в прошлом году от цинги американец, присевший в Норильлаге за настоящий шпионаж, называл «спринг-найфами». Конечно, снабжал зэков. Но более всего любил делать «зимы». «Зима» — серьезный деловой нож, приготовленный на рывок. Любящий символику зэк ждет в наборе ручки «зимы» преимущества зелёного цвета, цвета побега, цвета «зелёного прокурора». Изготавливая «зиму», Суббота всегда старался особенно — это инструмент, от которого может зависеть успех побега.

Тот памятный визит изменил многое. Гаронна опять пропал на пару месяцев, забыв про заказ, а Суббота заинтересовался «политиками», стал бывать в бараке, слушать их разговоры, порой до изумления умные и интересные. Почти все они работали подневольными спецами на комбинате, были даже доктора наук и профессора! Главное же — Суббота перестал делать уголовные ножи. Отказался, и всё тут. Работал только на «вольный быт». «Зимы» правда, сделал, две штуки и еще две в заказе на осень, умные бежали, когда пойдут дожди — собачкам тяжело, утка еще сидит, а к моменту форсирования серьезных рек и лед встанет.

Второй знаковый визит был не менее интересным, стремительным, но ёмким. К нему пришел Смирнов, «политик», фронтовой офицер, майор разведки, немалый авторитет. С товарищем были трое, судя по всему, тоже фронтовики. Смирнов сразу взял быка за рога.

— Гражданин Суббота, скажу прямо, мы вас давно проверяли. Я изложу быстро, потом уйду, а вы подумайте до завтрашнего утра. Грядут большие перемены. Диктатор умер, нового нет. Администрация комбината в растерянности, воры теряют силу, мы набираем. Будем требовать приезда правительственной комиссии, пересмотра сроков, даже амнистии, изменений условия труда и питания…

Ошалевший от такой информации Илья сразу получил нервный тик.

— Большего я вам сказать не могу. Теперь о главном. Желая подавить недовольство, в Норильск власти перебрасывают из среднеазиатских лагерей несколько этапов заключённых — уголовников и националистические группировки. Это провокация. Если мы не подготовимся, по прибытии тут будет просто бойня. Власть в лаготделениях опять перейдет к уголовникам, еще и националисты подхватят. Мы в лаготделении создаем восемь боевых пятерок из проверенных, подготовленных бойцов-фронтовиков. Нужны ножи, сорок штук, по эскизу. Для командиров пятерок модель другая. Материал вам дадут, помощников тоже. Охрана, питание. Мы всё обеспечим. Думайте до завтра, двое моих ребят останутся тут.

После чего майор чуть ли не по-уставному развернулся и ушел восвояси, оставив Илью возле станка в тягостных размышлениях. «Погасят меня, — думал он невесело, — если откажусь, запорют, как на фронте фрица. Такой информацией просто так не делятся». Невозмутимые лица наблюдателей свидетельствовали о том же.

И он взялся. На следующий день Субботе принесли уже нарубленные на гильотине полосы дефицитнейшей нержавейки… Ножи для бойцов Суббота делал похожими на «кухонники», с внутренним упором. Но лезвие выводил легкой S, чтобы ножи выглядели похищнее. Примитивный пластинчатый монтаж с эбонитовыми накладками. Ножи вожаков — кинжалы, похожие на акинаки. Он выполнил почти весь заказ, когда грянуло знаменитое Норильское восстание.1953 года. Прибывшие этапом оказались своими людьми, бывшими фронтовиками. Были там вольные украинцы и прибалты. В итоге вышел отличный коктейль, позволивший взорвать Норильлаг и начать по стране череду лагерных восстаний. Илья в нем не участвовал, но видел черные флаги на башенных кранах и растерянность военных.

Человек, рассказавший Субботе о начале восстания, принёс еще одну новость:

— Ты слышал? Гаронна самого Рамазана завалил… По слухам, Костя к какой-то артистке в горстрой пришел, а та еще теплая и ножик в теле. Гаронна «перо» признал и сразу в лаготделение. Говорят, он красиво рамазановских резал! Встал в проходе и орет: «Ахмет, по твою душу иду!» Кто сразу разбежался, а остальных он порезал, пока по бараку шел. Рамазан еще сопротивляться пытался, да куда там — это ж сам дьявол…

Суббота только охнул, вот тебе и «перо»! Сделал мастер… другу подарок! Вскоре появился и сам Костя, взмыленный, грязный, кровь на рукавах, но шальной и по дикому весёлый.

— Стукачам вены пишем! Народ кипит, ждем комиссию! Ох и хорошее дело затеяли, — он схватил холодный чайник и вмиг осушил его до дна. — Я чё заскочил… Ты весь этот ворох «крестов» никому не давай, кроме Смирнова. Не удивляйся, я и не то знаю. А лучше всего будет, Илья, если ты и ему ножики не отдашь. Может так скласться, что восстание в город плеснет. Если там с твоими ножами хоть пара слабеньких духариков будет, представляешь, что они сгоряча натворят? Такой бес человек пятьдесят запросто положит, пока ему голову открутят, это я тебе говорю. А там бабы да ушатики (дети). Ты понял? Ну всё, покедова, мастер, до «после восстания»!

Вечером Суббота отнес все ножи за мастерскую и спрятал в хламе, наваленном на склон.

За ножами приходили три раза, все якобы от Смирнова. И каждый раз после короткого объяснения, что ножи уже отданы, Субботе приходилось вытаскивать из угла самый настоящий меч и вставать между станин. Не сунулись.

После восстания мастер сам отнес их куму. Ножи долго хранились в кабинете начальника особого отдела на Заводской, а потом их утопили в предгорном озерце Старого города. И первые вольные норильские мальчишки еще какое-то время видели блеск огромной нержавеющей кучи на дне, иногда что-то доставали, и страшные изделия бродили по улицам… Порой мне кажется, что и я еще застал наяву такой вот ножик в своём хулиганском детстве.

Озерца я пока не нашел, уж больно изменился рельеф.

Этим летом еще раз попробую. Надо спрятать понадежней.

 

 

(С) Вадим Денисов г. Норильск, 2007 год.

3
Uwin

Uwin

Опубликовано:
Опубликовано:

По словам человека, продукция из зон в Нижнем Тагиле и ещё откуда-то из-за Урала.

 

 

Очень на Златоуст похоже. Задумался, где же у златоустовцев на самом деле производство находится... :D Для зоны качество отделки, да и стиль, слишком высоки, ИМХО. Или по образцу делали, или мастера там опытные есть.

0
Hoff

Hoff

Опубликовано:
Опубликовано:

То, что это зекпром, точняк на 100%. Не могу указать источник поступления ножей, но не из магазина, это уж точно. Откуда тамошние мастера черпают вдохновение, тоже сказать не могу, так же как и про рабочие свойства - ножи просто лежат в коллекции. Может кого-то копируют, не знаю, я златоустовских изделий в глаза не видел. Если кому интересно, могу более подробные фото сделать.

Кстати, недавно все эти ЗК-пром ножи показал местным, сказал, что всё сделано в турьме. Люди вежливо улыбнулись, переспросили ... From where?... и так же вежливо продолжали улыбаться :D .

0
мак

мак

Опубликовано:
Опубликовано:

Кстати, видел по телику репортаж из зоны, где делают сувенирное историческое ХО, практически все сабли и мечи, которые в магазинах продаются, сделаны там. Они сперва делают по полной программе, а потом ослабляют - подпиливают и пр. Целое большое производство, зеки работают под руководством специалистов. Качество на самом высоком уровне.

0
юзер

юзер

Опубликовано:
Опубликовано:

НА советских зонах было производство ширпотреба, очень-очень разного, было оборудование, было сырье, и кроме вечерних школ, очень многопрофильные ПТУ. А сейчас, по слухам, после подписания каккого то международного соглашени, по которой запрещено использовать принудительный труд , и З/К соответственно под этот принуд. труд попадают, с их условным заработком, и рядом других признаков. И теперь на зонах нет заказов, нет оборудования и сырья, и ЗК молятся, качаются, гоняют в футбол, и перевоспитываются разными другими способами, но не ударным и самоотверженым трудом, который в ранешние времена, открывал путь на свободу с чистой совестью.

0
мак

мак

Опубликовано:
Опубликовано:

А ведь зря, они денюшку так зарабатывали, выходили на свободу не только с чистой совестью, но и с небольшими накоплениями. Дураки наши, подписывают все подряд.

0
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:
теперь на зонах нет заказов, нет оборудования и сырья, и ЗК молятся, качаются, гоняют в футбол, и перевоспитываются разными другими способами, но не ударным и самоотверженым трудом, который в ранешние времена, открывал путь на свободу с чистой совестью.

Не знаю где как, а в Украине тюрьмы в основном служат для обогащения чинуш разной масти - принудительный труд не то чтобы присутствует, но по факту - таки да. Делают все - от тапочек до мебели.

А ножи по моим наблюдениям с зон пропали с появление беспредельщиков в 90-х. Сломалась экономика - сломалась иерархия, в т.ч. и в криминальном мире.

Ну и конечно ушло старое поколение зэков, которые еще сталкивались вживую с теми ножами, которые сегодня собственно и интересны.

Сильно кичпром испортился из-за появления охотничьих каталогов, которые наши везли из ГДР и Чехословакии - воспаленные умы начали пытаться копировать тамошние ножики, и культура зныкла.

0
юзер

юзер

Опубликовано:
Опубликовано:

Ну накопления чисто условные - при больших сроках на доплату до плацкарты и легкую отметку по прибытии. При нынешней инфляции возможно и на это бы не накопили. Вроде по 10-15 руб в месяц на лабаз ( зоновскую лавку), где можно было купить сигареты ( как правило только дорогие ), конфетки к чаю ( тоже не из дешевых - шоколадные ), сам чай (не помню точно, то ли 50 то ли 100гр пачку в месяц :D ), и еще что либо перекусить. Но все это при хорошем поведении и выполнении плана отрядом. Работа, как правило в 2-3 смены, суботы рабочие. Но народ говорил, что лучше работать чем в бараке сидедеть и видеть одни и те же физииономи из года в год. Шутили, что совместимость у них выработана лучше чем у космонавтов. А еще, это конечно пипец ! :D , но у зеков из заработка высчитывали, на их содержание в зоне ! :angry: Точно не помню, вроде процент от заработка, кажется получалось от 60 - 80 руб. в месяц . Но люди были заняты, менеше было времени для дури, и профессии получит могли не плохие.

Ножи по каталогам делали, и сами додумывали / придумывали, для торговли с вольными, охране и цирикам на отмазу. Естественно - делали то, что поярче, ножи для дела не такие броские и спросом не пользовались. Зоновский нож должен быть яркий, большой и страшный. :rolleyes: По сути все это был ширпотреб серийный, не удобный, но броский, с разным качеством исполнения.

Для чиновников только спецы делали, но почти то же правда лучшего качества.

 

Лично я не у кого не видел настоящего зековского ножа. Это как сейчас в магазинах - вроде всего много, а начинаешь смотреть - в основном все сучкорубы и пугалки тактицкие. :( эт на мой вкус.

0
Uwin

Uwin

Опубликовано:
Опубликовано:

Может кого-то копируют, не знаю, я златоустовских изделий в глаза не видел.

 

 

Как-то так они выглядят: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8+%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82

 

 

Кстати, видел по телику репортаж из зоны, где делают сувенирное историческое ХО, практически все сабли и мечи, которые в магазинах продаются, сделаны там. Они сперва делают по полной программе, а потом ослабляют - подпиливают и пр. Целое большое производство, зеки работают под руководством специалистов. Качество на самом высоком уровне.

 

 

Теперь понятно, откуда такой уровень изделий.

0
Infernis

Infernis

Опубликовано:
Опубликовано:

Кстати, видел по телику репортаж из зоны, где делают сувенирное историческое ХО, практически все сабли и мечи, которые в магазинах продаются, сделаны там. Они сперва делают по полной программе, а потом ослабляют - подпиливают и пр. Целое большое производство, зеки работают под руководством специалистов. Качество на самом высоком уровне.

Видел и держал в руках множество подобных изделий. Чудовищная дрянь. Кое-где еще нормально собраны, да подогнаны, но общее впечатление - жуткое. По сравнению с этим творения Жиля Хиббена кажутся разумными и практичными.

0
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:

Значит он. Тогда под темной серединкой рукояти спрятано удлиннение хвоста. Ну и время становится понятным. Не фронт, не кича - завод/гараж. :(

 

Пы.Сы. баламбончики антуражные... :D

0
weiss

weiss

Опубликовано:
Опубликовано:

спасибо за отрывок из норильлага. Через мои руки в детстве много ножей с наборными рукоятями прошло. Знал что ножи с зоны а то что цвета какую-то символику несут не знал. Я вырос в Якутии, там часть местного населения осевшие зэки. Особенно про зеленый цвет - был один такой, долгая история, закончилось тем что милиция на опознавание ножа каких-то свидетелей таскала и родоки потом все ножи поотнимали у меня.

0
мак

мак

Опубликовано:
Опубликовано:

Стандартная история, предки отнимают у малышей ножики. Я, слава Господу, избежал такой участи, мои у меня ножики не отнимали, поэтому вот из меня и выросло такое.

0
  • 2 недели спустя...
барм

барм

Опубликовано:
Опубликовано:

На выходных купил на барахолке, поржал и купил за 50 р.

Изготовлен из столового ножа(на фото рядом для примера).

Форма ручки порадует ВА... прогнутая спинка и животик, правда "вид сверху" прямая.

post-319-0-96150200-1312278926_thumb.jpg

Раз возникли вопросы, а так же желание его повторить, добавлю еще фоток.

post-319-0-47889100-1312009384_thumb.jpg

Вид сверху, толщина рукояти ок. 16 мм.

post-319-0-87312400-1312009439_thumb.jpg

И как он в руке лежит.

Ручка не то что бы очень маленькая, но все же маленькая.

За счет перспективы на фото смотрится еще меньше...

post-319-0-76400300-1312009535_thumb.jpg

0
барм

барм

Опубликовано:
Опубликовано:

Под урочий удар обратным хватом снизу-вверх.

Не, так как раз не удобно, гарда или навершие в руку врезаются.

А вот прямой хват, когда большой палец сверху на спинку, а указательный под упором , даже очень ничего. Клювик навершия попадает между безымянным и мизинцем.

0
агм

агм

Опубликовано:
Опубликовано:

Друзья посмотрите пожалуйста этот нож. Хочу подарить брату. Человек, через которого достал говорит, что это зекпром.

пост на третьей стр. как же вы тогда не увидели что это кизляр ф-1

0
Serpentor

Serpentor

Опубликовано:
Опубликовано:

А это вот моё творение Зекпрома,прям перо! Пробывал удар на сыром мясе входит как по маслу!!!

 

post-852-060122100%201288205322_thumb.jpg

 

 

 

 

WW2 US USA HAND MADE HUGE THEATER KNIFE BONE HANDLE:

 

post-269-0-56371100-1307390134_thumb.jpg

 

Клинками - так просто близнецы-братья.

 

А можно поподробней о вашем американце узнать?!(фото внизу поста)

Мне нож-перо достался от бабушки жены(см. фото вверху поста) ,она работала в МВД,а откуда он у неё мне неизвестно.

post-852-0-66981000-1311848180_thumb.jpg

0
Uwin

Uwin

Опубликовано:
Опубликовано:

А можно поподробней о вашем американце узнать?!(фото внизу поста)Мне нож-перо достался от бабушки жены(см. фото вверху поста) ,она работала в МВД,а откуда он у неё мне неизвестно.

 

 

Это не мой нож, фото из сети. Наткнулся и удивился идентичности клинков, поэтому сюда и запостил. В описании было сказано, что самоделка на ВВ2.

0
  • 4 недели спустя...
Lighthouse

Lighthouse

Опубликовано:
Опубликовано:

Принесли показать творчество...

Нож начала 90-х, из сделан в одном из исправительных учреждений дальнего востока.

Владелец долго держал его то на даче, то в гараже. От такого хранения нож немного потемнел. Сегодня его немного почистил т решил показать.

Сталь, со слов владельца, - подшипник, больстер и навершие - алюминий, ножны - искуственная кожа. В ножнах имеется деревянный вкладыш, обтянутый чем-то вроде замши. Застежка на ножнах - тоже самодельная, из алюминия. Спуски - вогнутые, полировка достаточно хорошая.

Заточен был не очень.

post-202-0-81837900-1314513566_thumb.jpg

post-202-0-13048600-1314513577_thumb.jpg

post-202-0-02402900-1314513599_thumb.jpg

post-202-0-96477000-1314513625_thumb.jpg

post-202-0-14443100-1314513679_thumb.jpg

post-202-0-80095900-1314513818_thumb.jpg

post-202-0-81253800-1314513840_thumb.jpg

0
  • 12 лет спустя...
  • 3 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
Александр С.

Александр С.

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

не знаю, я бы и задаром не взял. Особенно с такой идиотской надписью.

Вы сами то не видите, что это кривая поделка?

Изменено пользователем Александр С.
0
Александр С.

Александр С.

Опубликовано:
Опубликовано:

а вам не поровну? Вася или Петя с ацкой энергией растраченной на это поделие. Такое могли слепить в эпоху дефицита, то есть в совке и скорее позднем. имхо. Мастырили все кто мог.

0
Sissi

Sissi

Опубликовано:
Опубликовано:
1 hour ago, OX_NIX said:

IMG_20240529_184230_497.jpg

IMG_20240529_184216_038.jpg

IMG_20240529_184238_997.jpg

 

Скорее зона. Но и завод исключать нельзя. Кто у кого подглядел. Есть две темы по подобным. В СССР были в ранге, особенно с упорами. Тексты как рука положит. 

Завод: https://rusknife.com/topic/4258-заводские-самоделки/

Зона: https://rusknife.com/topic/472-зекпром/

Посмотрите! 

0
  • 3 недели спустя...
3e6pa

3e6pa

Опубликовано:
Опубликовано:

Очередная выкидушка, такой замороченной конструкции я еще не встречал, ось клинка в виде втулки с отверстием в стенке, пружина навита из проволоки с двумя отогнутыми усами, один из которых входит через отверстие втулки в прорезь на клинке, а второй фиксируется в накладе. На фото все мои попытки сделать такую пружину, никак не мог в домашних условиях подобрать режим термообработки, или разгибалась или ломалась, кое-как сделал более менее работоспособную

1718553945495.jpeg

1718553945485.jpeg

1718553945474.jpeg

3
  • 2 недели спустя...
  • 12 лет спустя...
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

А напальчники там к чему? Неужели ЗК втихаря точат такие? А значёк ментовский зачем?

 

Просто для интерьера. Значек "85 лет УгРо", подарок из ЭКО МВД. А "ласку" опера подарили, по пьяни.

0
  • 2 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

Чё-то меня здесь уже много...

 

Теперь на трезвую голову.

В любую самоделку люди вкладывают то, что близко лично им и то что востребовано на данный момент времени. Так и получаем ножи с клинком финского типа, но "кавказской" рукояткой и ножнами, или среднеазиатским саддафом, или зонпромовским оформлением.

И подражательный момент. Увидел человек набор с "ирой", понравилось, сделал такой же, абсолютно не понимая смысла.

Подобная беда, кстати, была и с татуировками. Сделает человек не соображая, а потом в неприятности попадает.

Так что спорить о происхождении теперь до усеру можно.

 

В годы моей голожопости в Ростовской области финкой для нас был ЛЮБОЙ НОЖ более-менее похожий на холодняк, а не только нож с сучком...

И "германские финки" таскаемые из ГСВГ, и нож харцера, и ножи из Дагестана.

1
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:

Господъа, оно конечно романтичнее байками тешиться, но некисло бы и курнуть ху-из-ху про лагеря и пенитенциарную систему союза - кто сидел, где сидел, сколько сидел, почему сидел и т.п.

Поясню чего ва бузит - точность исследования, не превышает точности использованных данных. В упор не понимаю вашего желания вестись на эту муть.

Людей говорите помните? А вы поинтересуйтесь у следователей на предмет показания "свидетелей", потом учтите "синдром ветерана", которому "а раньше девки давали", и добавьте хоть капельку знаний этологии.

0
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

Ну, что у 3 свидетелей 5 описаний события, я в курсе.

Исследований не проводил, т.к. сама тема "по барабану", информацию "черпал" в архиве МВД.

Ва, можете не бузить - я не претендую на "истину в последней инстанции".

Если мнение имеет место быть - оно должно быть высказано.

Всего-то и делов.

0
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

Следуя Вашей точке зрения, "истории" не должно существовать "как таковой". Ведь только за собственную жизнь, побывав участниками неких событий, мы находим их различное (субьективное) описание и различную же оценку, причем как первое, так и второе основывается именно на фактах, приводимых участниками события (но, допустим, участниками с разных сторон, либо географически удаленных точек и т.д. и т.п.). Что считать "эталоном" факта?

Голод в СССР стал "личным голодомором" Украины, "лесные братья" - борцами за независимость... Это "новейшие" факты современной истории.

Так правда это, или нет?

0
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:
Это "новейшие" факты современной истории.

Это называется иначе - "пропаганда".

"Голодомора" не было в Украине в таком смысле, который сегодня пропагандируют кагбэ политики. Была попытка построения быдло-куном полноценной экономики со всеми возможными ошибками. А то что под раздачу попали хлеборобные области - это закономерно. Было бы странно, если бы Сталин решил поднапрячь хлебом скажем якутов.

Т.е. "голод" - был, "расправа на украинцами" - была, но "голодомора" - не было.

По "лесным братьям" нужно уточнять что конкретно имеется ввиду - сильно по разному было, но в том числе были и вполне себе борцы за независимость Украины. За независимость, в первую очередь, от коммунистов.

Следуя Вашей точке зрения, "истории" не должно существовать "как таковой".

Смотря что понимать под "историей". Для меня "история" - понятие из области физики. У истории, как и у любой подлинной науки есть всего одна цель - разъяснение мира, необходимое для принятия более точных (адекватных задачам) решений. Т.е. мы изучаем прошлое для того, чтобы знать как обустраивать в настоящем свое будущее.

В изучении истории мы опираемся на документы, которым учиняют при малейшей возможности очную ставку, и -при отсутствии документов (как напр. в палеонтологии))- на научный анализ. Т.е. к сформулированой проблеме разыскиваются всевозможные проверочные, которые, по мере продвижения сильно редеют рядами и в конце остается предположение, не имеющее "разумных оснований для сомнения".

 

Если мы беремся утверждать, что некий язык наборных рукоятей существовал, то мы должны бы иметь тому ну хоть какие-то доказательства, а их нет. И быть по здравому размышлению не может.

Основная ошибка, из-за которой эта чушь продолжает жить - полное незнакомство среднестатистического чела с политической системой СССР, порождавшей оч. специфические явления внутри общества. Так например совершенно не берется в разчетъ раздельное существование непосредственно "тюрем" и "лагерных поселений". Не учитывается состав сидельцев, обусловленный войной, не рассматриваются их взаимоотношения и географическая разнесенность точек "передача/прием", игнорится длительность явления и т.п.

0
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

Ва, языка наборных рукоятей нет, потому что никто не удосуживался им заниматься. Вот "феней" и "татушками" занимались и занимались плотно, т.к. была востребованность в понимании этого "языка" оперативным составом.

Но я не знаю ни одной работы по криминальному холодняку. Поэтому и информация вся на уровне "устного народного творчества". Есть версия - надо рассматривать.

Вот и все.

0
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:

Я рассматривал.

Кстати не забывайте об источниках. Когда мы сталкиваемся с некой непознаной "общеизвестной" хней, всяк раз недурственно спросить себя - йойъ, а откуда они это знают?

 

http://www.youtube.com/watch?v=oBOwe_KNGtE

 

А вообще вся "зоновская романитика" сводится к банальному СПГС усугубленному обилием свободного времени.

 

 

++++

что непосредственно "плохого" в позиции "был": если мы допускаем существование явления, мы обязаны принимать его в рассмотрение, при распознавании того или иного частного образца, а это невозможно. Зато за счет "Зонафскеблеять!!!!" цены лезут вверх, формируя в т.ч. и изращение ценностей в и без того не идеальном обществе.

0
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

Если есть язык тату (и не только в Российском криминале - вспомните триады и якудза), почему не мог существовать язык "полосатых рукоятей"? А если учесть, насколько изменилась, вместе с криминалитетом, только за 90-е годы "феня", концов (достоверность которых не вызывала бы сомнений) мы сейчас не отыщем.

Не вижу смысла в нашем споре (?). Две разных точки зрения и патовая ситуация.

0
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:
Две разных точки зрения и патовая ситуация

Ага, эт любимый поповский Оргументъ. Мол наука и религия равно "достоверны". А потом, "с молчаливого согласия" какая-то бл***а из парламента за мой счет церквушки строит чтобы земли хапнуть. Ну да - все нормально, почему бы и нет.

 

почему не мог существовать язык "полосатых рукоятей"?

Я понял, улетаю.

0
Va-78

Va-78

Опубликовано:
Опубликовано:

Спасибо за труды! smile.png

Не устаю себя ругать за мнительность - уж сколько на проектах финариков союзных хотел влепить пяточку от складешка - все мялся типа а-аа, скажут "ниположено"... А она вот - живая. И по большому счету не могло ее не быть, т.к. "красиво".

Как-то ножевой смелости нужно +3 добрать.

Ножны все-же наверное самодельные(?), хоть сделано оч. хорошо.

Не понимаю почему на наших финках такая низкая горловинка ножен - как правило даже до середины рукояти не доходит. huh.png

Механ, подскажите - когда нож в ножнах, фиксация достаточная для ношения? Или нужно аккуратничать чтобы не прощелкать?

0
мак

мак

Опубликовано:
Опубликовано:

— Бог помощь, Суббота, как жихтаровка (жизнь) течёт? Готов ли мой «ёжик»? Срок, — Рамазан, авторитетный «передовой» вор из второго лаготделения, поинтересовался мимоходом, как бы мимо проходил.

— Без несчастий. А нож сделал, — не вставая с места, Суббота потянулся вправо и достал из-под скамьи сверток, показал. Тускло сверкнул полированный клинок, заиграли кольца набора рукояти. Тонкий финский профиль, узкие неглубокие долы, которые уголовники упорно объявляют «кровоспусками». Лбы подошли поближе, слегка наклонились по бокам, в этикет. Вот загадка, по зонам ходят, как по проспекту, лишь на центральные улицы не суются!

— Франзовый «ёжик»! — одобрительно прогнусавил слюнявый Сипа, самый паскудный лоб из всего окружения Рамазана, но главное углядел сразу. — Почто все полоски внизу?

Щелкнув толстыми пальцами перед носом любопытного подчиненного, Рамазан его законный вопрос все-таки поддержал, уставившись на мастера. Черные плексигласовые полосы, означающие в наборе число ходок, компактно сгруппировались ближе к латунному навершию рукояти. Чаще всего гулаговские мастера-дилетанты размешали эти важные проставки по всей длине рукояти. Суббота тяжело вздохнул. Рассказывать в подробностях ему было лень. Обычно с ним и не спорили, никто в Норильлаге лучше Субботы не знал символики, классификации и конструктивных практик зэковских ножей.

— А ведь есть вопросец, Сипа правильно видит, — подтвердил вор, — и самих полосок как-то мало… Ты ведь знаешь, мастер, сколько я лет мотанул! Иль забыл уговоры?

Придется объяснять, вору все внешние детальки важны, болен он ими. Но вор и сам раб деталей. Не многие знали, что Рамазан до смерти любит кильки в томате, но берлять их ему никак не в масть, ему положено кушать дорогие консервы в масле… Жрет втихую, что бы никто не видел. Окружение молчит, но Суббота это знал, ему положено — порой для самых серьезных людей ножики делает.

— Если я твои годки тут нарисую, ручки не видно будет. Ты Рамазан честно отсидел и еще запрут, так ведь? Тебе положено лишь ходки отмечать широкими полосками, это авторитетно. Годы пусть брус шпановый отмечает, как Сипа твой, пока в силу не войдет. Ты в силе.

Сработало безотказно, ибо в лагерном царстве царит показуха. Приняв нож, Рамазан рассматривал его дальше, и Суббота спокойно пояснял:

— Нож вечный, таких «ежиков» в Норильске штуки три, не больше. Я тебе сталь поставил шеффилдскую, лендлизовскую, такой и на мехзаводе — крошки. С трудами добыли. У клинка я всадил мертво, потом разборно. Если что, головку снять нетрудно и аккуратно еще проставку добавить. И нож целый будет, и правда жизни, а это важно.

Сипа сразу нагрелся, всем видом показывая мастеру, что замечание отложил в злую память. Второй лоб, молодой западный украинец стоял с открытым ртом, впитывал… Сам Рамазан закивал, клинок явно нравился. Понимая ненужность избыточной информации для человека, далекого от металла, Суббота не стал пичкать его особенностями ТМО, составом металла и углами заточки. Он сделал нож пригодным для конкретного случая. Рамазану он не для дела, а для статуса, это символика власти над людьми. Будет хвастаться при дружках, крепость клинка показывать, чужие самоделки позорные царапать, наглядно консервы пороть. Исходя из этого, мастер и закаливал клинок, и точил. А ручка сильная. Особенно хорошо удалась Субботе косая прокладка. Красная, как и положено. Да еще и ограничивающие проставки красного же цвета — получалась ясно видимая буква «И», что значит ИРА. Не имя, аббревиатура известная — «Иду Резать Актив». Чаще всего боковушки делали черными, полностью красная ИРА могла разозлить ВОХР-у до невменяемости, это был прямой вызов. Но сейчас ворам уже можно было, целое поколение охранников выросло на ненависти к политическим. Для них главный враг не уголовники, а 58-я статья. Многие воры заникелировались (зазнались сверх меры) и позже погорели на этом… Белых полосок — владелец тоскует о воле — на рукояти не было, такое не к лицу матёрому, ему и в лагере хорошо. Редкий фон был серым, нейтральным. Не было и золотого, тем более жёлтого, цвета измены. Молодые сдуру ставили золотистое, за что порой получали от старших по рогам… Настало время расплаты. Мохнатый мешок лбы притащили с собой. Суббота стесняться не собирался.

— Значит, как договаривались? Десять банок нашей тушенки, пять банок американского лярда, пять брикетов табака.

Рамазан уже засунул нож под бушлат, где вшитый в клифт спецкарман из кирзы надежно укрыл лезвие, традиционных ножен воры не любили. Махнул Сипе, те потащили мешок. Ставя на скамью последнее, Сипа не удержался и буркнул в оспяной нос:

— Дорого берешь, мастер, я бы тебя ужал…

— Я бы тебе ножа не сделал, Сипа, точи арматурину, — спокойно сказал Суббота, убирая сокровище в отсек инструментального ящика.

Уголовник сверкнул глазами и громко выдохнул, но Суббота был по-прежнему спокоен, играть на характере он Сипе не даст, а этот бивень при Рамазане не полезет. Закончив расчет, Суббота приготовился сказать «прощай» дорогим гостям, но у вора было еще одно дело.

— Еще один нож нужен, простой, да надежный. Не «литовка» фрайерская, а «перо», недорогое, в две банки тушёнки. Есть чтоб сразу?

Пожав плечами, Суббота опять нагнулся и вытащил требуемое. Сипа, как не пялил шнифты, так и не смог заметить, откуда мастер тянет свои клинки. Перо как перо, недлинное, клинок тонкий, широкий, чуть листовидный, накладки из лиственницы. Одноразовый ножик, почти канонический, если бы не отсутствие одной детали… И Рамазан это заметил сразу.

— А проточка где?

— Все знают, Рамазан, я свои ножи не уродую. Нет проточки, такой забирай, если надо.

— Без проточки это не «перо», — отрезал Рамазан и был прав. Настоящее «перо» имеет тонкую поперечную проточку в месте сопряжения с ручкой, благодаря чему клинок легко сломать после внезапного удара, оставив «гулять» в теле, откуда его скоро не вытащит никакой хирург — человек обречен. Страшное оружие, подлое, истинно воровское, Суббота их не делал. Основной причиной тому были, чего обольщаться, отнюдь не гуманистские убеждения, а уважение к своему ножу и искренняя любовь к холодному оружию. Всего лишь.

— Рамазан, да ему проточить раз плюнуть! Ты, Суббота, в политические не подался ли, а то я таких режу. Вор тебе слово сказал, значит работай, урод! — Сипа обрадовался возможности мотивированно надавить на умельца. Вор хмурился, глядя прямо в глаза мастеру, уже понимал, что тот упрётся. И это Рамазану очень не понравилось. Противопоставление своих привычек запросам вора опасно. Но главарь молчал, позволяя своре раскручивать ситуацию самостоятельно. Невысокий Суббота тяжело встал и, опустив

2814941.jpg

DSC07723.jpg

0
napalm

napalm

Опубликовано:
Опубликовано:

Не верю я в правдивость рассказа Денисова. Придумано красиво, но - придумано. И нестыковочки... Вот, например:

"Черные плексигласовые полосы, означающие в наборе число ходок, компактно сгруппировались ближе к латунному навершию рукояти" А ниже:"Не было и золотого, тем более жёлтого, цвета измены. "

Латунька у нас какая, не золотистая ли часом, а?

0
Nim Shehit

Nim Shehit

Опубликовано:
Опубликовано:

Не верю я в правдивость рассказа Денисова. Придумано красиво, но - придумано. И нестыковочки... Вот, например:

"Черные плексигласовые полосы, означающие в наборе число ходок, компактно сгруппировались ближе к латунному навершию рукояти" А ниже:"Не было и золотого, тем более жёлтого, цвета измены. "

Латунька у нас какая, не золотистая ли часом, а?

 

А Вы чёрта наколите и на пляж. Вот и проверите. С первого раза не получится - попробуйте пару контрольных...

0

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Поделиться
https://rusknife.com/topic/472-%D0%B7%D0%B5%D0%BA%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC/
Перейти к списку тем

  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.