Зекпром

[Va-78]

А Вы чёрта наколите и на пляж. Вот и проверите. С первого раза не получится - попробуйте пару контрольных...

факт - явления несопоставимые. Татуировки делают как знаки "страты", а ножи знаки чего пардон?

[Nim Shehit]

При чем тут наколки? О ножах речь. Не путайте теплое с мягким (С)

 

В определенных сообществах статус определяется комплексно. Даже по одежде. Или жестам. Ленюсь повторять спор (?) с Ва. Каждый волен остаться при своем мнении.

Цвет в "наборе" и детали ножа могут быть различными идентификаторами. Как в грамматике - "набор" - это буквы, а головка рукояти (или гарда) - поля страницы.

Ну вот не исследовался комплексно (да и вообще никак) этот вопрос - поле непаханное для гипотез.

[мак]

В наборе могло не быть, только навершие.

[Va-78]

Ну вот не исследовался комплексно (да и вообще никак) этот вопрос - поле непаханное для гипотез.

 

Абстрагируйтесь монами - подзабейте чего ни попадя на собственно "наборные рукояти", и вам откроется запрос "язык, система знаков коммуникации". А его копала такая куча светлых голов, что курнуть матчасть несколько затруднительно даже просто по объему того, что стоило бы прочесть.

Повторюсь - я лично наборные рукояти рассматривал на предмет их "разговорчивости", проверочные брал по лингвистике и биологии.

[napalm]

 

Цвет в "наборе" и детали ножа могут быть различными идентификаторами. Как в грамматике - "набор" - это буквы, а головка рукояти (или гарда) - поля страницы.

 

 

Больно уж мудрено. Табуирование определенного цвета имело место, даже описано в литературе, но чтобы так...

 

Кстати, на ножны выложенного уважаемым Механом ножа кто-нибудь обратил внимание? Скрытый шов, явно скандинавское влияние...

[Nim Shehit]

Табуирование цветов, форм, и т.д. и т.п.. Самый простой контрольный материал - войти на кичу. Приоритеты и восприятие мира кардинально изменятся.

Учиться нужно всегда и всему. Рассматривать все версии. Иногда труды академиков не стоят одного маленького клинка в нужное время в нужном месте.

ТАКАЯ БОЛЬШАЯ ИМХА!

[Va-78]

Самый простой контрольный материал - войти на кичу

по сути вы предлагаете искать динозавров выйдя в лес.

[Sagamore]

Начали тему про дедов и войну, а уехали в какие-то лагерные понятия. Мало Генералиссимуса на ганзе, и тут это говно...

[Nim Shehit]

Самый простой контрольный материал - войти на кичу

по сути вы предлагаете искать динозавров выйдя в лес.

 

Ва, ну метод-то простой. Или встретишь - или нет. И, никаких передергиваний. Я попробовал - вот и верю, и рассуждаю. И ни к чему несусветному не призываю. На Первой Русской я писал об "упражнениях".

Т.е. я строю свои гипотезы исключительно на личном (пусть и тренировочном) опыте. Плюс архивные материалы.

Может стоит отдельную тему делать... Если есть интерес - в личку.

[Nim Shehit]

Начали тему про дедов и войну, а уехали в какие-то лагерные понятия. Мало Генералиссимуса на ганзе, и тут это говно...

 

Это говно - наша (и Ваша история).

Кто, по Вашему, воевал? Никогда не какающие ангелы?

А кто сидел после войны? Бакланы с Нариманова?

В истории нельзя рвать фразы из контекста.

Между прочим, помимо ножей с набором были четки, и браслеты для часов.

Эту тему тоже не копали и не "курили".

[барм]

Самый простой контрольный материал - войти на кичу

по сути вы предлагаете искать динозавров выйдя в лес.

Именно такой ответ мне и дал один хороший человек.

В лесу сейчас динозавры повывелись ...

Если хотите знать более менее точно, надо найти кого-нибудь из людей старой закалки.

Если еще таковые живы и они захотят с вами разговаривать.

[Va-78]

людям я по-хаусовски не верю.

 

 

П.С. джентельмены, а мож действительно попросим отделить в тему кусок о наборных?

[Nim Shehit]

Я ваще никому и ничему не верю.

Но тупо проверяю все маразмы.

[Nim Shehit]

Нож принадлежал заключенному Соловецкого лагеря Андрею Михайловичу Пашкевичу (1979-1969). По свидетельству его дочери, Тамары Андреевны Пашкевич, нож с костяной рукояткой был изготовлен в 1930 заключенным Соловецкого лагеря (имя ей неизвестно) по заказу отца (в подарок или на заказ, она не знала). На рукоятке вырезаны даты начала и окончания срока по приговору: 25.01.1930 - 25.01.1940. А.М. Пашкевич передал нож во время свидания жене. Вторая запись на рукоятке ножа - "13/ Соловки/ ноября /1930" может означать дату прибытия на Соловки либо дату свидания с женой. Запись на лейкопластыре "Кр.кр. 13 41/ II" расшифровать не удалось, очевидно, она не относится к лагерному времени. Нож хранился в семье. В 1990 передан Т.А. Пашкевич в Ленинградское общество "Мемориал" вместе с копиями личных документов отца и семейными фотографиями.

 

 

http://gulagmuseum.o...o?object=329227

[Va-78]

этот гулаццкай "музей" уже натыкался, но веры ему не иму.

[мак]

Своего мнения не имею, происхождение сомнительно.

[Nim Shehit]

Смущает не столько "кухонность", сколько "передал нож во время свидания жене". Зачем? И как? Хотел и жену посадить?

[Hoff]

Интересно, тут же рядом с фото ножа приведены статьи, исходя из смысла которых, не мог ЗК иметь такого ножа. Да и кто из начальства и вертухаев позволил бы такое? И потом, через кордоны ВОХР, ведомственный пароход протащить такой предмет ... не очень верится. Другое дело, если нож был изготовлен в подарок после отсидки кем-то из знакомых, то подобная версия более правдоподобна.

[Va-78]

я так думаю ножик этот был сделан годах так в 70-80х, а кто и зачем на него на боярскомъ надписи сделал - х.з.

[Nim Shehit]

я так думаю ножик этот был сделан годах так в 70-80х, а кто и зачем на него на боярскомъ надписи сделал - х.з.

 

Как зачем? А что бы тогда в 90-х в музей понесли? Модно же было быть "борцами с режимом"... Когда за это уже ничего не будет...

[Va-78]

Не, эт само собой, но хочется сначала найти какую-то "добросовестную" версию, а такой не вижу.

[мак]

Может кто-то из вертухаев заключенным прикинулся? Или нож с Соловков, с кухни, но никакого отношения к лагерю не имеет, на Соловках много кто проживал.

[Nim Shehit]

Может кто-то из вертухаев заключенным прикинулся? Или нож с Соловков, с кухни, но никакого отношения к лагерю не имеет, на Соловках много кто проживал.

 

Вот про кухню - вариант. Я в одном уголовном деле подобный видел (в капусторезке один зк другому гортань вскрыл).

Но ножик был более уточенный. Но - похожий. А снабжение раньше централизованное было - никаких тендеров....

Изменено 4 января 2012 пользователем мак

[мак]

Что-то у нас тут целая энциклопедия получается ..... у меня зачесались руки тему скрыть нах.

Категорически предлагаю оставаться в рамках обычных ножей, а всякую спецтехнику оставить, а то научим какого-нибудь дурака, а потом будем крайними. Последние посты скрываю.

[Nim Shehit]

Плохому и без нас научат...

Человеки всегда были изобретательны в способах и средствах причинения неприятностей себе подобным...

(Не в плане спора с АА, общефилософские мысли).

[мак]

Плохому и без нас научат...

Человеки всегда были изобретательны в способах и средствах причинения неприятностей себе подобным...

Это точно и не наше дело им в этом помогать. Наша тема - ножики, которые, как известно, инструмент. А убить можно и крышкой от консервной банки.

[Andrzej]

Как-то думается невозможно в лагере особого режима смастерить таких размеров хлеборез. Да еще передать его при свидании с женой.

Может нож был изготовлен уже при вольнопоселении?

А опять без Шухова у них дела не идут - поднимается Цезарь в рост в проходе, глазами как раз на Шухова, и моргает:

 

- Денисыч! Там... Десять суток дай!

Это значит, ножичек дай им складной, маленький. И такой у Шухова есть, и тоже он его в щите держит. Если вот палец в средней косточке согнуть, так меньше того ножичек складной, а режет, мерзавец, сало в пять пальцев толщиной. Сам Шухов тот ножичек сделал, обделал и подтачивает сам.

Полез, вынул нож, дал. Цезарь кивнул и вниз скрылся.

Тоже вот и нож - заработок. За храненье его - ведь карцер. Это лишь у кого вовсе человеческой совести нет, тот может так: дай нам, мол, ножик, мы будем колбасу резать, а тебе хрен в рот.

Теперь Цезарь опять Шухову задолжал.

Александр Солженицын. "Один день Ивана Денисовича"

[юзер]

Ваще то на зонах возможно ВСЕ, даже пневмострел и огнестрел. )) И вынос/пронос возможен, или перекид, если смысл или желание есть.

Но вот что бы вынести с Соловков, как по возможностям так и желанию... меня терзают смутные сомнения . )) И нож при таком потертом, пользованом клине. и золотистыми не потертые букофки на рукояти доверия не внушаект.

Да на воле, сидельцам, лагерные вещи и нафиг не нужны, не очень приятные воспоминания и эмоции навевают. Это тем, кто там не был романтику возбуждают. ))).

[Marin]

Внесу свой вклад.

[мак]

Это такой зекпром? Или официальное производство на зоне?