Топориная мастерская

[Papoi]

у Билнаса 11 (если не ошибаюсь) типов русского топора в 28 размерах было.

в "нашем всем" от 28 года остались только питерский и солдатский и вроде мясник

шведы делали русский топор в том числе.

в общем, тема обширная

 

 

[Дмитрий-78]

1 час назад, Papoi сказал:

у Билнаса 11 (если не ошибаюсь) типов русского топора в 28 размерах было.

в "нашем всем" от 28 года остались только питерский и солдатский и вроде мясник

шведы делали русский топор в том числе.

в общем, тема обширная

 

 

Технологически , думаю, СССР в сильно упрощенном по ассортименту варианту , продолжал российские имперские традиции .  В Финляндии производство всегда было построено иным способом и это было, думаю, определено исторически сильным шведским влиянием. Шведы до прихода Российской Империи выступали административными и технологическими организаторами всех производств в герцогстве (княжестве). После присоединения Великого княжества, финны частично  ориентировались  и на безразмерный российский рынок.

[5rovich]

Чё-т вы тему увели не туда ващще!!!😕

[Holzfäller]

Применил дополнительно  конусный клин из бука. На клине подрезка по кругу  по примеру как делали финны в старые времена. В тело топорища засверлился ступеньками, с 6мм -10мм. на глубину 65 мм. Клин посажен на Titebond. Забил с  клеем до хруста. В принципе клин раздвинул  материал но на мой взгляд не достаточно. Конусный клин на мой взгляд хорош тем что  относительно равномерно раздвигает материал на 360 градусов.

[Holzfäller]

[Papoi]

тут есть нюанс - его колотить нужно в мягкое дерево в оригинале. для мягкости дерево разваривали.

финны змеиную голову делали явно выраженной  для получения элемента неизвлекаемости клина.

[Holzfäller]

2 часа назад, Papoi сказал:

тут есть нюанс - его колотить нужно в мягкое дерево в оригинале. для мягкости дерево разваривали.

финны змеиную голову делали явно выраженной  для получения элемента неизвлекаемости клина.

Данная технология с распаркой возможно подойдет для бука но не для березы.  Береза забирает очень много влаги увеличиваясь в объеме впрочем с той же легкостью и отдает. Голова насаженная на распаренное топорище(или сделанное вообще из свежака) и казавшаяся севшей намертво, через некоторое время просто начнет шататься( ну при условии что топор все это время не находился в среде с высокой влажностью а хранился в относительно сухом и теплом помещении) поэтому правильнее насаживать на усушенную заготовку с максимально точной подгонкой по проушине. Береза сложный материал. Данное топорище сделано  из заготовок для этого в свое время и отобранных из расколотых комлевых кряжей, отлежавшихся, высушенных, отфугованных и еще отлеживавшихся. Вообще конечно следует знать как делали финны, обращусь к искушенным специалистам здесь в ветке.

[Papoi]

ув. Даниил, вероятность того, что финны, постоянно практиковавшие работу топором на березовом топорище так глубоко заблуждались в свойствах древесины и способах насадки, слишком незначительна.

 

 

[dron51]

Приветствую коллеги! Немного нестандартный пост...нашел как то во время отдыха на берегу одного из миллиона тверских озер обух древнерусского топора. Вот наконец решил вернуть к жизни. В доноры лезвия назначил немца с битым обухом...не жалко, а по толщине самое то.....Топорище решил сделать из можжевельника, с тех же земель...вообщем вот так получилось.

ПыСы   Пвраллельно отчистил, заварил обух у малыша мангазейчика...следов деревяхи во всаде, как и следов заточки не нашел...Может он так называемый в"вотивный", читал , что сохранялись традиции с обрядами с топориками достаточно долгое время... С уважением.

[Kaligula]

Отлично! только палку надо не как в современных топорах вниз загибать, а вверх.

[dron51]

Спасибо коллеги! Фоток нет, но наточен, рубить удобно. Кирилл я основывался на такой фотке...загнуто вниз, .м.б. я не прав...Учту. Кстати насадка топора тоже обратная через рукоять...устал выводить всю длину топорища)))

[5rovich]

Скорее всего в этом случае ручка была прямая, а время её чуть загнуло. И сломало...😉

[чабан]

Во, срукожопил как смог, никогда таких ненасаживал и не было их у меня. Жил себе спокойно...

Может переделать, или так оставить?

Нерасклинил пока ещё, потому как хотелось голову в порядок привести. Да и времени нет пока.

[plumage]

Не надо ничего переделывать.. очень достойная кастомная рукоять.. 

Чуть режет глаз горбик над грибком, там где топорище изгибается. ... но в руке должне быть хорош...

Респект. 

[Sledopit]

4 часа назад, чабан сказал:

Да и времени нет пока.

Если топоры мешают работе - бросать нахрен эту работу.....

[Death76]

6 часов назад, 5rovich сказал:

Скорее всего в этом случае ручка была прямая, а время её чуть загнуло. И сломало...😉

В боевых топориках, малых размеров и веса, скорее всего так и должно быть. Прямое топорище очень изворотливое в бою, а согнутое слегка в низ, добавляет весу голове при ударе...

Всад практически у всех обратный (удобно в "срочном!" ремонте), и в бою не слетит (недайбог врагу в голову😀😀😀).

При обратном всаде, не нужен клин. Ведь любое топорище без клина, будет понадежнее чем с ним. Ну а что бы совсем по феншую, вбивали кованый гвоздь з огромной шляпой. Он и клином служил, и не давал топорищу трещать при добивании.

Изменено 22 ноября 2018 пользователем Death76

[5rovich]

4 часа назад, plumage сказал:

...Чуть режет глаз горбик над грибком, там где топорище изгибается. ... 

И не меняя топорище, немношк этот горбик згладить - и будет заеbeatles! Просто мне показалось - в нижнем хвате не влезает ладонь после горбика. Но если згладить его - это станет несущественным.

[Turbo4x4]

36 минут назад, Death76 сказал:

В боевых топориках, малых размеров и веса, скорее всего так и должно быть. Прямое топорище очень изворотливое в бою, а согнутое слегка в низ, добавляет весу голове при ударе...

Всад практически у всех обратный (удобно в "срочном!" ремонте), и в бою не слетит (недайбог врагу в голову😀😀😀).

При обратном всаде, не нужен клин. Ведь любое топорище без клина, будет понадежнее чем с ним. Ну а что бы совсем по феншую, вбивали кованый гвоздь з огромной шляпой. Он и клином служил, и не давал топорищу трещать при добивании.

 

Большенький-то не боевой, а австрияк конца 19 века...

[чабан]

2 часа назад, Sledopit сказал:

Если топоры мешают работе - бросать нахрен эту работу.....

Нет дело не в работе, тут по семейным обстоятельствам траблы.

[Death76]

8 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Большенький-то не боевой, а австрияк конца 19 века...

Я для примеру фотку дал. Да и Киевской Руси тоже роботяга, хотя при надобности и "порубиться" не проблема. На Руси универсал и кормильцем был, и защитником...

А по австриякам такого типа есть где инфа? Почитать бы. Ато их кОзацкими называют. Слишком много!!! их найдено в местах боёв именно кОзаков (Берестечко...). И металл не 19века точно (четкая, волокнистая структура)...

[чабан]

42 минуты назад, 5rovich сказал:

...немношк этот горбик згладить - и будет заеbeatles! Просто мне показалось - в нижнем хвате не влезает ладонь после горбика. Но если згладить его - это станет несущественным.

Делал под свою руку, она у меня среднестатистическая. На работе сказали чтоб всем так делал.

[Turbo4x4]

7 минут назад, Death76 сказал:

Я для примеру фотку дал. Да и Киевской Руси тоже роботяга, хотя при надобности и "порубиться" не проблема. На Руси универсал и кормильцем был, и защитником...

А по австриякам такого типа есть где инфа? Почитать бы. Ато их кОзацкими называют. Слишком много!!! их найдено в местах боёв именно кОзаков (Берестечко...). И металл не 19века точно (четкая, волокнистая структура)...

Надо фото видеть- всада и профиль. Вообще в Типологии немецких топоров много есть, главный признак- D-образный всад и тонкие стенки, ибо в Восточной Европе тоже такие делали, но очень неаккуратно.

[Death76]

20 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Надо фото видеть- всада и профиль. Вообще в Типологии немецких топоров много есть, главный признак- D-образный всад и тонкие стенки, ибо в Восточной Европе тоже такие делали, но очень неаккуратно.

Оч. Хотелось бы разобраться по этому типу.там особенность изготовления этого всада есть, вряд ли немцы в 19в. так делали. Наверное в другой ветке нуно 😉, здесь "мастерская"

Изменено 22 ноября 2018 пользователем Death76

[fa_rcry]

4 часа назад, чабан сказал:

Делал под свою руку, она у меня среднестатистическая. На работе сказали чтоб всем так делал.

За стаканом в сторону лезвия неплохо сделать на рукояти брюшко,  а по обуху слегка сточить на следующей рукояти,  это добавит некоторую дугу и при работе хватом под голову делает более острый угол к обрабатываемой звготовке,  и в купе с изгибом все это придаст s образное топорище. 

[ВОВАН ВАРВАР]

29.12.2016 в 08:09, Turbo4x4 сказал:

Итак, размеры головы большого колуна GB ( не путать с топором-кувалдой, он больше)

 

Если поставите на поток- я первый в очереди на дубликат- у меня есть приятель, мечтающий об этом колуне уже 6 лет )))

 

ВЫСОТА ГОЛОВЫ не 170, а 160!!! Ошибка ))

Вот это по делу голова с размерами ! Гера спасибо за чертёж)

[ВОВАН ВАРВАР]

25.02.2017 в 16:22, Azrail86 сказал:

Промежуточный пезультат. Хотел более вогнутое лезвие. Похоже, но нето)

Тут болгаркой поработать часика 2-а   зделать спуски  и копия ГБ ! Нно плотность фрезеровки и поковки : совсем не то пальто!

[5rovich]

7 часов назад, ВОВАН ВАРВАР сказал:

 ...плотность фрезеровки и поковки : совсем не то пальто!

Так смотря из чего пальто... Вон ножыки из катаных бланков лепят - и норм. 

[Владимир61]

21 час назад, ВОВАН ВАРВАР сказал:

Тут болгаркой поработать часика 2-а   зделать спуски  и копия ГБ ! Нно плотность фрезеровки и поковки : совсем не то пальто!

 ...шо?!  Плотность стали уже научились увеличивать ковкой?  Кто, чем мерили?

Изменено 25 ноября 2018 пользователем Владимир61

[ВОВАН ВАРВАР]

1 час назад, Владимир61 сказал:

 ...шо?! Уже плотность стали научились увеличивать ковкой?  Кто, чем мерили?

Фрезерованый металл он слабее на Р,К, ибо спуски снимают фрезой! А кованый то толщина заготовки склёпываетца в РК! и кристалическая структура стали в разы плотнее. И при одинаковой закалке  кованый топор при промахе и попадании об камень теряет 1-2 мм р.к. уголочек а фрезерованый 4-5 а то и больше   .Поэтому топор должен быть не литой не фрезированый и не склёпан из частей ! Только из цельной болванки выкован , а проушина на гарячую прошита=/

[ВОВАН ВАРВАР]

Из дамаска делают топоры Но там цена 300-600 у.е а оригинальный Granfors Bruks колун стоит 180-200 у.е  .Где логика? 

Изменено 25 ноября 2018 пользователем ВОВАН ВАРВАР
продублировано дважды