Тесты топоров

[Kaligula]

Вулфер перед тем, как слиться, показал пример настоящей тески, причем показал хорошо. и видно, что именно таким топором и тесали, а не колунами. Это по следам видно на старых памятниках, Кижах тех же. Не колунами там поверхность обрабатывали. Что же до рубки чаш - тут колун хорош, но широколопастный - не известно как себя покажет. Надо дойти до уровня владения им хотя бы по итогам рубки 4-5 срубов, тогда и можно сказать будет.  Но то, что даже в этом видео показал Вулфер по работе топором 19 века  - все это уже делает топор великолепным инструментом. Не спешите его хоронить. Традиции возрождаются. Сейчас рубят чаши, а потом может и до тесаных поверхностей люди дойдут. Пока, образно говоря, у нас 15 век. До 17-18 века нужно дорасти.

[Kaligula]

Вот кстати для примера интересный топор - потес на основе мангазея. Вот таким, возможно, и делали тесаную стену. А теперь сравните его с колунчиком реставраторов, и подивитесь на разницу. Я не против колунчиков вовсе, хороший инструмент - значит хороший, если мастера говорят. Но в 1000й раз повторяю, что среди тысяч копаных топоров я такого не видел ни одного. И не видел, как им КАЧЕСТВЕННО тешут стену с результатами, как на памятниках - хотя именно руководитель школы рубки этими колунчиками и показывал, как надо тесать. Результат крайне плачевный и смешной. А хороший результат будет либо таким топором, как на этом фото, либо тонкошироколопастным. 

[Kaligula]

а по бензопилам - да Бог с ними, с этими бензопилами, если надо облегчить тут вынос объема дерева из чаш - пусть используется, для черновой обработки. Я в этом не вижу криминала. Истина в том, что категоричность суждений- показатель скудоумия. И в этом смешно выглядят всякие адепты традиционных рубок, которые сначала поливают грязью колдунов -ученых, своих собратьев по рубке, которые используют бензопилу, а потом сами, не моргнув глазом, обзаводятся электроинструментом в количестве, для запитки которого нужен провод с палец толщиной. 

[Toporsib]

Так как потес Вульферовский топор очень хорош . Но до потесов народ пока не дорос , в том смысле что не спрашивают их вообще . А вот на колунчики заказов очень много . Мы  и сами подняли вопрос с нашими плотниками по поводу форм топоров . Срубили с другом чашу ,другую . В первом тесте Паша конечно чашу сильно перечертил да и технику рубки ему пришлось повспоминать , но во втором тесте он даже и не вспотел и вынес чашу на раз два . Подтвердил что именно такими они рубили в то время когда и бензопилами они не пользовались .

В одном из следующих роликов мелькнул в видео потес Вульфера , настолько сильно порезанный что стало ясно что для чаши и паза он его так и не подогнал . Так что как потес хорош , как для чаши и паза нет . Так что не универсал .

Как и колунчик . Тоже точно не потес и не нужно парням пытаться им чего то там тесать . Это узкоспециализированный топор для паза и чаши .

 

А бензопилы это уже отдельный вид рубки , там вообще топором не пользуются . Тот же Паша безопилой может карандаш подточить ))) Но мастер в этом случае как машина , просто вжик вжик и чаша готова . А вот рубка сруба топором это уже искусство . 

[Abrams]

Немного потестил очередной топор Перелетова - на этот раз "плотника" из 65Г.

Рукоять 590 мм, лезвие 140 мм, общий вес 1550 г, т.е. по массогабаритным показателям близок к тому же Фискарсу Х15, но по строю головы отличается заметно.

Сведен плавной линзой, почти в ноль, при постукивании ногтем мелодично звенит.

Сразу оговорюсь, что длину рукояти считаю избыточной для плотницких работ, взял из-за интересной головы. Тем не менее, топор при работе управляется заметно легче Фискарса, в т.ч. и при хвате одной рукой ближе к середине топорища. Не понял, что влияет - развесовка, форма топорища или всё вместе взятое.

 

При поперечной рубке входит в бревно легко, глубоко, но по сравнению с Х15 чуть более склонен к закусыванию. 

Протесывать бревно тоже вполне комфортно, топор не отскакивает и не зарывается, позволяя контролируемо снимать равномерный широкий слой. Как иллюстрацию удобства работы отмечу, что  60-сантиметровый обрезок бревна, лежащий на плотном насте, при протесе даже не пришлось придерживать - стружка активно снималась от очень легких ударов.

Попробовал вырубить углом лезвия небольшое углубление - тоже неплохо пошло, в основном, ограничивала кривизна рук :)

По колышкам результат ожидаемо хороший - за счет малого угла спусков уголки срубаются легко, не пытаясь "подломить" конец колышка. При некотором старании, брусок 45х45 удается заострить за 4 удара - по одному на сторону. И поперек тот же брусок перерубается с одного "однорукого" удара.

Ну и немного о грустном. При начале работы обнаружил небольшой шат - конец топорища гуляет в пределах 5-7 мм. На предыдущем "мясном" топорике та же проблемка обозначилась через пару месяцев "сухого" домашнего хранения. Отписался мастеру, жду :)

 

 

 

[Turbo4x4]

Спасибо за тесты!

Жаль, в качестве испытуемого у Вас короткий отрезок бруса- иначе бы Вы почувствовали, как мешает на плотнике такой обращённый книзу грибок топорища.

А так форма топора рабочая- что-то между топорсибовскими моделями и шведскими плотниками.

[Andrzej]

Топор красив! Что есть - то есть!

[Abrams]

...как мешает на плотнике такой обращённый книзу грибок топорища...

Я извиняюсь, тут ключевое слово "грибок" или "обращенный книзу"?

Первое можно попытаться доработать без потери ухватистости, второе - вряд ли...

[Turbo4x4]

Грибок в контексте- это весь "крюк".

Я бы отпилил сантиметров 7 рукояти, если в работу.

А если для красоты или для универсального применения- оставил бы- грибок красивый.

Вот абсолютно такая же проблема- ранний топор Мастер от Топорсиба- тут я показывал, как именно мешает загнутое книзу топорище

[Abrams]

Ага, понял, о чём речь, спасибо.

Плотничать "по-взрослому" вряд ли буду, так что пока останется как есть :)

[5rovich]

Как универсал вполне неплох будет. Умолчу про нашы финские пристрастия :)

[Abrams]

Умолчу про нашы финские пристрастия :)

 

Блин, вот по ножам финские пристрастия горячо разделяю, а по топорам - что-то не очень...

Купить что ли на пробу, или ну его, от греха - ещё втянусь... :lol:

 

Кстати, по шату ответ от мастера получил: "Присылайте  обратно, перенасадим. Пересыл  за наш счёт."

Пока думаю - может, самолечением обойдусь :rolleyes:

[Turbo4x4]

Думаю, достаточно будет добить металлический клин 20 мм под 45 градусов

[Toporsib]

 

 

Кстати, по шату ответ от мастера получил: "Присылайте обратно, перенасадим. Пересыл за наш счёт."

Вы им посоветуйте сушить жестче в сушилке . Одно время достала нас эта проблема . Важно после насадки топора и распили рукояти под клинья еще на пару суток заложить в сушилку . Тогда топорище доберет влагу уже на топоре и подклинется дополнительно .

[drew]

Сегодня немного потестил топорик, как раз рядом с забором упал тополь и его нужно было утилизировать.Оппонентом выступила хускварна лесная Немного ТТХ:

Высота головы 185мм

Длина РК 105мм 

Вес 900гр

Длина общая 620мм, топорище собственного изготовления.

С валкой и обрубкой оба топорика справились на отлично, заточка не пострадала. Рубкой чаш и тёсом плоскостей решил не страдать, ну не для этого они предназначены)))) 

[Артем Владимирович]

Отличное занятие, хорошие топоры! Тополь приятно рубить.

[Xayzoku]

Пока Петрович пропадает на выставках, и отчаянно уклоняется от написания текста и демонстрации фото, начну потихоньку.

Поехали мы ко мне на дачу в Можайск, потестировать топоры и попить водки.

Попили славно, с больными головами побрели в лес, погода благоприятствовала, хотя накануне поливал дождь.

О топорах, с моей стороны -http://rusknife.com/topic/21616-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80-billnas-bruk-121/, а Петрович прихватил свеженасаженного карела.

Искали подходящую сушину, возиться с огромными поваленными стволами твердолиственных пород не хотелось. Нашли-таки подходящую сосну, прикинули в какую сторону лучше валить и приступили. Всё шло хорошо, пока не решили попробовать рубить " в два топора" ... остатки алкоголя сделали своё дело и Саша рубанул карелом себе по ноге. Кость не задел, но рубанул сильно - кровь остановили, перевязали подручными средствами. Рану Петрович перенёс стойко и настаивал на продолжении тестов. Сказано - сделано, продолжили ... сосну свалили, но чуток промахнулись и она застряла на ветках. Чтоб её оттуда скинуть, пришлось изрядно попотеть - справились.

Петрович принялся делать чашу, а я рубил сучки и пробовал тесать.

Дальше, думаю, расскажет Саша, я поделюсь впечатлениями от работы топорами.

Лёха aka Кесарь был прав: родное финское топорище оказалось узковатым - рука быстро уставала, о хорошем контроле и речи быть не могло. Но сама железка порадовала - продолжала подбривать, ни заминов ни сколов не наблюдалось. Карел по удержанию понравился, топорище у Петровича получилось ладное. Конечно, карел больше плотник, но и с валкой неплохо справляется. Зато словил скол, что немного подпортило впечатление.

 

P.S.

Естественно, не обошлось без Самарин-теста, Петрович с любовью ваял деревянный бюст.

[Aleksandr Bransk]

Пока Петрович пропадает на выставках, и отчаянно уклоняется от написания текста и демонстрации фото, начну потихоньку.

Поехали мы ко мне на дачу в Можайск, потестировать топоры и попить водки.

Попили славно, с больными головами побрели в лес, погода благоприятствовала, хотя накануне поливал дождь.

О топорах, с моей стороны -http://rusknife.com/topic/21616-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80-billnas-bruk-121/, а Петрович прихватил свеженасаженного карела.

Искали подходящую сушину, возиться с огромными поваленными стволами твердолиственных пород не хотелось. Нашли-таки подходящую сосну, прикинули в какую сторону лучше валить и приступили. Всё шло хорошо, пока не решили попробовать рубить " в два топора" ... остатки алкоголя сделали своё дело и Саша рубанул карелом себе по ноге. Кость не задел, но рубанул сильно - кровь остановили, перевязали подручными средствами. Рану Петрович перенёс стойко и настаивал на продолжении тестов. Сказано - сделано, продолжили ... сосну свалили, но чуток промахнулись и она застряла на ветках. Чтоб её оттуда скинуть, пришлось изрядно попотеть - справились.

Петрович принялся делать чашу, а я рубил сучки и пробовал тесать.

Дальше, думаю, расскажет Саша, я поделюсь впечатлениями от работы топорами.

Лёха aka Кесарь был прав: родное финское топорище оказалось узковатым - рука быстро уставала, о хорошем контроле и речи быть не могло. Но сама железка порадовала - продолжала подбривать, ни заминов ни сколов не наблюдалось. Карел по удержанию понравился, топорище у Петровича получилось ладное. Конечно, карел больше плотник, но и с валкой неплохо справляется. Зато словил скол, что немного подпортило впечатление.

 

P.S.

Естественно, не обошлось без Самарин-теста, Петрович с любовью ваял деревянный бюст.

Вот на такие дела надо ездить трезвым.... Иначе у нас топористов не останется((((

[Xayzoku]

Да трезвые были, с бодуна чуток ;)

[Aleksandr Bransk]

Да трезвые были, с бодуна чуток ;)

Чуток с бодуна сам себя зарубить может только человек первый раз в руки топор взявший))) 

[Xayzoku]

Не, работает топором он уверенно, сам не понял как всё произошло.

[Aleksandr Bransk]

Не, работает топором он уверенно, сам не понял как всё произошло.

Бодун....

[Turbo4x4]

Все топоры должны крови попить- так или эдак.

Вы там поосторожнее!

[Xayzoku]

Главное, чтоб костей не поел ;)

[Кесарь]

 

 

Лёха aka Кесарь был прав: родное финское топорище оказалось узковатым - рука быстро уставала, о хорошем контроле и речи быть не могло

Дим, про контроль странно...я у Тёмы тогда твоим (мой я дорезал и насадил именно после этой работы) и шведом "мавзолей"

вырубал, с контролем как раз все хорошо. Одно но! я был в перчатках (не обычные строительные, а Механики ориджинал)

[Xayzoku]

Я тоже в перчатках был, не в строительных, в машине валялись - взял.

Из-за того что топорище у грибка тонкое, норовит прокрутиться, а если браться выше, весь смысл такой формы теряется.

Свалить деревце, дров поколоть, сучков порубить - нормально, но на долгую работу будет напрягать.

[Кесарь]

хмммм

ну я тоже не дорезал до биллтемовского сечения,

но....

[5rovich]

Вот немецкое топорище на кареле управлялось НАМНОГО лучшэ! Я после карела взял финна - не понравилась мне именно толщина в хвате. Нужны реальные доп. усилия. :(

[Артем Владимирович]

О как! Что то пошло не так! Топорище на финах проверено веками, оно тонкое, давольно таки, но есть и тоньше, и у меня есть оригинальное, а оно толще, но не на много. Думаю это отсутствие привычки, сноровки, тренировки. Молодцы, что не ленитесь и практикуете не смотря ни на что!!!!

[Xayzoku]

Артём, может ты и прав - дело привычки. Буду приноравливаться к фину ;)