МПЛ и её модификации

[Артем Владимирович]

Карл Шпигель 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Vadim365]

24.05.2021 в 18:16, Артем Владимирович сказал:

Карл Шпигель 

Удивительное состояние 👍

[MIK]

Вот такая лопатка:

Собственно вопрос? - какая ручка должна быть? Клеймо Vogel & Noot.

Как для М1910 подойдет? (в сети есть описание и чертежи). Думаю, что тут скорее бы подошло от М1906, но по ней в сети ничего не нашел. 

[Llon]

18 часов назад, MIK сказал:

Собственно вопрос? - какая ручка должна быть? Клеймо Vogel & Noot.

 

Черенок сплощенный с лицевой и обратной стороны. То есть - средняя часть в профиль не круглая, а овал.

Из регламента 1898 г. Перевод где-то есть, но думаю и без него разберетесь

 

Изменено 6 июля 2021 пользователем Llon

[MIK]

1 час назад, Llon сказал:

думаю и без него разберетесь

Спасибо, думаю, что разберусь. Сплющенная часть, как я понял идет от шара до всада?  И не совсем видно общий размер.

[Llon]

4 часа назад, MIK сказал:

Сплющенная часть, как я понял идет от шара до всада?  И не совсем видно общий размер.

 

Да, именно так.  У всада (тяжей) переход  плавный. По размерам спрашивайте/уточняйте если надо. У меня оригинал и пиксели на скане тут не причем. Полиграфия такая, но попробую рассмотреть.

Если хотите полную аутентичность то материал молодой ясень.

Еще скан из другого источника

 

 

Изменено 6 июля 2021 пользователем Llon

[MIK]

Да, понял. Так как лопатку купил, то придется ручку делать, вроде по фото лопата живая, только почистить (пока еще не приехала).

Интересует размер  1, т.к. не могу разобрать (общая длина).

и в месте всада ручка коническая или есть выборки под тяжи, как в этом ГОСТе (верхний рисунок).

есть описание и чертеж М1910, если оттуда взять диаметр шара и толщину овала, как по Вашему мнению - пойдет?

Спасибо за помощь.

[Абанфаций]

1915

[Llon]

12 часов назад, MIK сказал:

Интересует размер  1, т.к. не могу разобрать (общая длина).

 

Размер 1 в наставлении указан 0,50 м. Соседний, чуть правее - 0,52 м. Почему так - не знаю. 

Длина моих реальных лопат 52 см и 51,5 см, то бишь ближе все таки к размеру 0,52 м.

 

Насчет выборки под тяжи - отказать категорическим !!!

Врезные тяжи были исключительно у русских лопат, для защиты ладони. Это их отличительная особенность. В остальных армиях тяжи накладные, а если встретятся типа врезные, то это переклепывалась ибо дерево под тяжами могло подсохнуть или  современники наколхозили.

Постараюсь к концу дня выложить фото оригинальных черенков. На одной, патентной, навершие (шар) так же чуть сполощено; на другой V&N навершие круглое.

Насчет диаметра навершия М 1910 думаю что подойдет если нет диаметра в оригинале. Во всем, кмк, возможны разумные допуски, особенно в дереве.

Изменено 7 июля 2021 пользователем Llon

[MIK]

Может кому будет интересно.

05.07.2021 в 23:02, MIK сказал:

Вот такая лопатка:

 Проходит процесс чистки, который выявил немного дыр и проржавевшего в труху металла. Удивительно, что ржавчина не сожрала всю, т.к. толщина металла 1,5 мм. Но это лечится - или полуавтоматом или аргоном заварить (тут как мастер скажет, потому как такое тонкое сам не рискну).

Клеймо к сожалению частично ушло. Но пила - как вчера с завода. Лично меня удивило, что имеет она развод (на фото попытался показать).

И вопрос к уважаемому LIonу - прикинув чертеж ручки получается, что она на 135 мм выступает за тяжи?? (при общей длине 500 мм). 

 

 

 

 

 

 

 

  

[Llon]

15.07.2021 в 21:21, MIK сказал:

И вопрос к уважаемому LIonу - прикинув чертеж ручки получается, что она на 135 мм выступает за тяжи?? (при общей длине 500 мм)

 

Выше писал, что этот размер, возможно, ошибка/опечатка... других обьяснений я найти не могу.

Если брать размер 520 мм (он есть на эскизе 0,52 м), то при длине от нижней части лотка (лезвия) до окончания тяжей 0,37 м длина рукояти получается 150 мм, что +/- соответствует моим реальным лопатам тех лет.

Прошу простить,  обещал фото черенков и закрутился...

 

 

 

[Llon]

Эти размеры с реальной лопаты патентной (верхняя), сняты примерно с середины. Длина рукояти 15,5 и 16 мм соответственно

 

 

 

[MIK]

1 час назад, Llon сказал:

длина рукояти получается 150 мм

Спасибо, вроде все понял. Общая длина у меня 367 мм, с учетом допусков и убранной ржавчины вполне соответствует 370. Просто я перед тем, как что то делать прорисовываю в Компасе, чтоб видеть, что получится ну и недостающие размеры появляются.

Вот только не могу понять смысл (практический) сплющенной части ручки. 

[Llon]

1 час назад, MIK сказал:

Вот только не могу понять смысл (практический) сплющенной части ручки.

 

Документально не попадалось, в переводе вышеупомянутого регламента этого так нет.

Можно только догадываться/предполагать, чем аргументировали австрийские военные, утверждая и согласовывая на высочайшем уровне такой профиль черенка. Предположу, что эргономикой ...  но, нам с позиций 21 века сложно судить об их критериях эргономики.

Коллега Вадим Шутиков (Сэр Жаб) в свое время озвучил предположение. что таким образом легче сориентировать лопату в руке в ночное время или в критические моменты, например используя лопату как холодное оружие в схватке.

 

[MIK]

24 минуты назад, Llon сказал:

легче сориентировать лопату

Ну в принципе возможно и так. Но в свое время приходилось пользоваться советской ночью на колхозных полях. Давненько это было, но сказать, что были проблемы с направлением лопатки не припомню, правда копался не окоп, а урожай.

Вот когда доделаю, сравню с обычной, как в плане удобства копать.

Изменено 20 июля 2021 пользователем MIK

[Hwalev]

Что только не используется в борьбе за урожай...

[MIK]

 

                                    

                                                     

[MIK]

 

 

   

[Vadim365]

Михаил, из какого дерева черенок, акация?

[MIK]

2 часа назад, Vadim365 сказал:

черенок

Ясень, как и на 36М + морилка обычная самая дешовая (раз 10 наверное), из очень старых запасов (какой оттенок не скажу, т.к. когда то просто набрал в свою тару). Потом льняное масло тоже много раз (но фото до масла).

Осенью в лесу подобрал бревнышко ясеня на вырубке, меньше метра и диаметром примерно 120 мм (все остальное, кроме тонких веток до меня ушло в дрова). Только уже во время токарки вырез брак внутри деревяхи, на самом последнем фото видно, но пока оставлю так (заклепки ставить не буду).   

[Волжанин21]

Здравствуйте! Попала мне в руки интересная лопатка. Прошу мощи в ее опознании.. Назначение, производитель, период выпуска? Клейм читаемых, увы, не нашел. Заранее спасибо!

 

[MIK]

Конечно не МПЛ и ее модификация, но просто другого раздела по лопаткам вроде нет.

В старом сарае нашлась вот такая лопатка. Ржавчина - поверхностная. 
Клеймо: г. Д-ЖИНСК             МЕТХОЗИЗДЕЛИЙ               ТУ .... (не совсем разборчево) ЦЕНА 20 К
Может кто подскажет - садовая, детская? каких годов и кто производитель, т.к. в СССР Дзержинск был не один город. 

    

[SegaD]

Садовая скорее. У меня у мамы аналогичная на ножку от табуретки насаженная на даче живёт уже лет как 40. Если не забуду сфотаю как нибудь. 

[hungryforester]

А размерчик практически МПЛ, вроде 15*18 же?

[MIK]

2 часа назад, hungryforester сказал:

А размерчик практически МПЛ, вроде 15*18 же?

В самой широкой часть 140 мм, длина 210 мм, общая длина 280 мм, диаметр всада 35 мм, толщина - 2 мм.

Фото с обратной стороны. Заклепки снаружи с цилиндрической головкой и выступают внутрь.

  

Изменено 26 сентября 2021 пользователем MIK

[relikt]

Австровенгр 1915 на Первую и Швейцарец 1943 на Вторую....

[билли]

12 минут назад, relikt сказал:

Австровенгр 1915 на Первую и Швейцарец 1943 на Вторую....

Скорее всего не австровегр ,думаю РИА.КШ. Австровенгерская  у меня была, она пятиугольная,метал тоньше.

[relikt]

20 часов назад, билли сказал:

Скорее всего не австровегр ,думаю РИА.КШ. Австровенгерская  у меня была, она пятиугольная,метал тоньше.

А это что за зверь. РИА.КШ?

[мурзила]

13 минут назад, relikt сказал:

А это что за зверь. РИА.КШ?

Карл Шпигель, лопатки делал. 

[билли]

1 час назад, мурзила сказал:

Карл Шпигель, лопатки делал. 

Есть ещё версия к. Шоударь., он же завод Коминтерн.