Топорище-матчасть

[Владимир61]

16 минут назад, George L. сказал:

У меня в Ростове, что на Дону в рощах и лесу дофига робинии лжеакации (белая акация). На днях думал завалить одну в густом месте, чтоб никто не заметил. Но возник вопрос про дальнейшую сушку. Залез в интернет глянуть на процесс и физику дерева и... мамадарагая. И заболони мало, и дефектов будет море, и вылезающих проблем, и отбраковки много, и, и, и... То-то готовый сухой распил сложно найти в продаже. Только под заказ. И цена на выходе дороже бука в 1.5 раза. Плюнул на затею, но все же, может стоит попробовать?

Стоит. Заготовку сушить в газетах, с закрашенными торцами. Перепеленать, заглядывать КАЖДЫЙ день. Сравниться с ней по "физике"может разве, что Каркас.

[George L.]

15 минут назад, Владимир61 сказал:

Стоит. Заготовку сушить в газетах, с закрашенными торцами. Перепеленать, заглядывать КАЖДЫЙ день. Сравниться с ней по "физике"может разве, что Каркас.

И об этом способе тоже начитался. Вариантов много

[Владимир61]

23 минуты назад, George L. сказал:

И об этом способе тоже начитался. Вариантов много

Вариантов много,заготовки для мангала.

[Artemy]

1 час назад, George L. сказал:

У меня в Ростове, что на Дону в рощах и лесу дофига робинии лжеакации (белая акация). На днях думал завалить одну в густом месте, чтоб никто не заметил. Но возник вопрос про дальнейшую сушку. Залез в интернет глянуть на процесс и физику дерева и... мамадарагая. И заболони мало, и дефектов будет море, и вылезающих проблем, и отбраковки много, и, и, и... То-то готовый сухой распил сложно найти в продаже. Только под заказ. И цена на выходе дороже бука в 1.5 раза. Плюнул на затею, но все же, может стоит попробовать?

.ИМХО.    У меня на плотнике Ижсталь была ручка из белой акации. Акация  очень твёрдая, а значит и в руку отдавать будет и вдоль волок треснуть может.

Если не так исправьте меня.

[Hurtado]

Ну вот, взял три доски ясеня. Остановился на 30 мм. В реале чуть поболее. где то 32-33 мм. Прямослой, распил тангенциальный. Для топорищ советского типа , которые сейчас промышленность почему то не производит самое то:

 

 

Изменено 5 ноября 2020 пользователем Hurtado

[Sledopit]

1 час назад, Hurtado сказал:

Ну вот, взял три доски ясеня. Остановился на 30 мм. В реале чуть поболее. где то 32-33 мм. Прямослой, распил тангенциальный. Для топорищ советского типа , которые сейчас промышленность почему то не производит самое то:

 

 

Хорошие досточки. Влажность какая ?

[Hurtado]

8 %. Правда камерной сушки.

[mech45]

4 часа назад, Artemy сказал:

в руку отдавать будет и вдоль волок треснуть может.

отдавать будет, а насчёт треснуть- это несерьёзно....колется она с большим трудом...

[mech45]

К вопросу о ясеневых топорищах...покупная заготовка, чуть шлифануть пришлось...теперь жалко ставить на первый попававшийся топор

[Hurtado]

Волокна как то подозрительно расположены. Покажите с торца проушины направление волокон. А то может сразу в брак его, покупное.

[mech45]

1 час назад, Hurtado сказал:

Волокна как то подозрительно расположены.

Curly ash называется у знающих людей...Дорогую скрипку сзади видел- шейку и заднюю деку? Или дорогие стамески известных брендов-типа Blue Spruce Toolworks- погугли для расширения кругозора.Только там клён, а здесь ясень, случай гораздо более редкий...а волнистых древесин много, я по работе пересекаюсь, правда в основном с клёном, ясень-  редкость

[mech45]

1 час назад, Hurtado сказал:

Покажите с торца проушины направление волокон

днём засветло сниму...для ясеня направление пофиг, у него усилие на раскалывание шо радиальное, шо тангентальное одинаковое...поэтому и ценится в качестве материала для ручек ударного инструмента

[Lex4Ak8]

Всех приветствую! Хочу поделиться свежим видео " Таёжная обитель"от Николая Обоимова " Насадить топор без клиньев" Думаю, мастерам будет интересно! 

 

[Mutru4]

Мой дед, готовые топорища держал на печке, а эта печка топилась круглогодично (свиньям кормёжку варили).

Про замачивание- из серии "вредные советы".

[Lex4Ak8]

2 часа назад, Mutru4 сказал:

Мой дед, готовые топорища держал на печке, а эта печка топилась круглогодично (свиньям кормёжку варили).

Про замачивание- из серии "вредные советы".

Про замачивание там автор упоминает вскользь, как крайняя мера. а вот сушка в песке ценно, не у всех же есть круглогодично топящаяся печка.

[mech45]

а я такую фишку видел в видео про изготовление виндзорских стульев...подсушивают концы ножек перед установкой

[Владимир61]

18 часов назад, Lex4Ak8 сказал:

Всех приветствую! Хочу поделиться свежим видео " Таёжная обитель"от Николая Обоимова " Насадить топор без клиньев" Думаю, мастерам будет интересно! 

 

Прикольный дядька, самобытный. Всегда его с удовольствием слушаю. Его б еще, кто нибудь редактировал немножко.

[Mutru4]

8 часов назад, Lex4Ak8 сказал:

Про замачивание там автор упоминает вскользь, как крайняя мера

Гораздо эффективней потратить полчаса, пересадив/укрепив топор, чем замачиванием откладывать этот процесс "на потом". При мне слетала "башка" с усохшего топорища, благо никого не задела, переправу в деревне делали, "клади"- по нашему.

 

3 часа назад, Владимир61 сказал:

Прикольный дядька, самобытный. Всегда его с удовольствием слушаю. Его б еще, кто нибудь редактировал немножко.

С этим никто не спорит, при просмотре можно сравнить свои знания и умения.

[Lex4Ak8]

1 час назад, Mutru4 сказал:

Гораздо эффективней потратить полчаса, пересадив/укрепив топор, чем замачиванием откладывать этот процесс "на потом". При мне слетала "башка" с усохшего топорища, благо никого не задела, переправу в деревне делали, "клади"- по нашему.

 

С этим никто не спорит, при просмотре можно сравнить свои знания и умения.

Топор не замачиваю, косу да, но справедливости ради утверждаю, что замоченный топор, пока не высохнет не слетит не  в жизнь!

Мне лично понравилось инфа про использование каленого песка.

Этому дядьке наш инструмент, он бы многих за пояс заткнул бы!

[Владимир61]

1 час назад, Lex4Ak8 сказал:

 

Мне лично понравилось инфа про использование каленого песка.

 

При такой интенсивной сушке, деревяху может порвать вдрызг. А то и угробить всю вязкость древессины до стеклянной хрупкости.

[Lex4Ak8]

12 минут назад, Владимир61 сказал:

При такой интенсивной сушке, деревяху может порвать вдрызг. А то и угробить всю вязкость древессины до стеклянной хрупкости.

Без фанатизма, сушится только место всада. Потом дерево опять влагу возьмет.

[senya67]

Для общего развития видео.Там четыре части.

 

[senya67]

17 минут назад, senya67 сказал:

Для общего развития видео.Там четыре части.

 

Прошу прощения,не посмотрел,что видео уже есть.

[Toxic]

Посмотрел все части видео. Не люблю критиковать, но ощущения после просмотра остались странные. 

В одном месте там проскакивает фраза - "Люди сушат древесину годами. А у Эвенков как - сломалось топорище, вырубил из полена новое, пару дней посушил у печки и насадил на него топор". Т.е. говоря сухим языком, это способ быстрого ремонта сподручными средствами в условиях дефицита материала. Если дефицита материала нет - честно говоря, не очень понятно, чем такое топорище лучше аналогичного с любого рынка, которые продаются за сотку. На мой взгляд, это недалеко ушло от Хардинга, у которого Чайка рубит по 10 часов в день, счищает кору с тонкой березы, сырой ствол подрезает ножом и прямо так заталкивает в топор обратным всадом. 

 

По опыту просмотра множества таких видео - в них почти весь хронометраж занимает стучание топором по плахе с приведением ее к прямоугольнику, из которого формируется топорище. К сожалению, преступно мало времени уделяется таким крайне важным вещам, как определение задач топора (по сути, самое главное - от этого зависят основные параметры), выбор его размера, балансировка и развесовка, выбор длины и формы топорища, объяснение важности направления слоев. Т.к. одна только неправильная развесовка приведет к практически постоянному дискомфорту при использовании. 

 

Поэтому, после просмотра видео, честно говоря, я особо ничего не понял - почему нужно делать топорище именно такой формы и длины. Вскользь там упоминается про "получилось четыре ручки в одной" - но это, опять же, опять скорее относится к дефициту материала, следствием которого является попытка создания универсала все-в-одном. Как адепту того, что одноручная работа должна одноручным топором, а двуручная - двуручным, честно говоря, мне диковато на это смотреть - очень сильно напоминает попытку создания универсальной кувалды, которой забивают и сваи, и гвозди.  

[Ozone]

Не понял, в чем суть критики.

25.11.2020 в 10:06, Toxic сказал:

В одном месте там проскакивает фраза - "Люди сушат древесину годами. А у Эвенков как - сломалось топорище, вырубил из полена новое, пару дней посушил у печки и насадил на него топор". Т.е. говоря сухим языком, это способ быстрого ремонта сподручными средствами в условиях дефицита материала. Если дефицита материала нет - честно говоря, не очень понятно, чем такое топорище лучше аналогичного с любого рынка, которые продаются за сотку.

Про дефицит, какого материала речь? Сырое дерево в тайге дефицитом не является. А до ближайшего рынка, где продаются топорища за сотку, сотни км.

 

25.11.2020 в 10:06, Toxic сказал:

По опыту просмотра множества таких видео - в них почти весь хронометраж занимает стучание топором по плахе с приведением ее к прямоугольнику, из которого формируется топорище. К сожалению, преступно мало времени уделяется таким крайне важным вещам, как определение задач топора (по сути, самое главное - от этого зависят основные параметры), выбор его размера, балансировка и развесовка, выбор длины и формы топорища, объяснение важности направления слоев. Т.к. одна только неправильная развесовка приведет к практически постоянному дискомфорту при использовании. 

Люди простые, рассказывают, как умеют.

Вот здесь есть немного подробнее про форму топорища и направление слоев.

 

 

 

25.11.2020 в 10:06, Toxic сказал:

Поэтому, после просмотра видео, честно говоря, я особо ничего не понял - почему нужно делать топорище именно такой формы и длины. Вскользь там упоминается про "получилось четыре ручки в одной" - но это, опять же, опять скорее относится к дефициту материала, следствием которого является попытка создания универсала все-в-одном. Как адепту того, что одноручная работа должна одноручным топором, а двуручная - двуручным, честно говоря, мне диковато на это смотреть - очень сильно напоминает попытку создания универсальной кувалды, которой забивают и сваи, и гвозди. 

Никто не будет таскать с собой по тайге кучу топоров. Поэтому, топор один - универсальный.

Изменено 27 ноября 2020 пользователем Ozone

[Silly Wizard]

25.11.2020 в 08:06, Toxic сказал:

К сожалению, преступно мало времени уделяется таким крайне важным вещам, как определение задач топора (по сути, самое главное - от этого зависят основные параметры), выбор его размера, балансировка и развесовка, выбор длины и формы топорища, объяснение важности направления слоев. Т.к. одна только неправильная развесовка приведет к практически постоянному дискомфорту при использовании. 

Откуда взяться видео о таких крайне важных вещах в наш пластиковый век? Может проще обратиться к литературе? Вот, например есть видео уважаемого Александра Макаровича, хотя в его книге более подробно и интересно описано.  

[Игорь32]

Доброго времени суток. В процессе изучения форума  у меня возник вопрос  льняное масло для пропитки топорища какое предпочтительнее?  пищевое или  для художников "уплотненное" оно в леонардо продается. Или особой разницы нет?

 

[Олегыч]

4 минуты назад, Игорь32 сказал:

Доброго времени суток. В процессе изучения форума  у меня возник вопрос  льняное масло для пропитки топорища какое предпочтительнее?  пищевое или  для художников "уплотненное" оно в леонардо продается. Или особой разницы нет?

 

Для художников которое 

[MIK]

8 минут назад, Игорь32 сказал:

льняное масло для пропитки

Я беру в аптеке. Как то будучи в селе, где заводик по производству масла презентовали полторашку, с заводика спертую, тоже пошло.

Возможно, то что для художников и лучше.

[Ren Ren]

8 минут назад, Игорь32 сказал:

 для художников "уплотненное" оно в леонардо продается.

 

"Уплотнённое" (оно же "полимеризованное") - фактически олифа, но без добавления зловредных сиккативов). Отличная вещь!  Густое - расход примерно на 1/4 меньше, с очень слабым запахом и сохнет быстрее.