Топорище-матчасть

[mech45]

9 часов назад, datunbao сказал:

Особо не с чем и сравнить.

мебель в доме есть? Самый ходовой материал для стульев

[Gregory]

25 минут назад, mech45 сказал:

ага...светлые на более тёмном общем фоне...ручка на отвёртке из абрикоса, достотверность гарантирована- сам чурбак раскалывал, помню, где дерево у соседей росло,плоды некрупные , но самые ранние во всей округе были у этого "бука"

Отделка- вощение,белый воск на скипидаре

По вашей отвертке ничего не скажу, а по зиковскому топорищу есть большие сомнения. Они разные на мой взгляд.

Изменено 29 мая 2020 пользователем Gregory

[mech45]

а давайте попросим ещё одну фотку с узкой стороны топорища- со стороны лезвия или обуха...и сразу станет ясно- у абрикоса тангентальный срез совершенно никакой, у бука- чёткие тёмные чёрточки...

мне и самому странно - плодовое дерево на фабричном топорище...Если б у меня не было ореховых и платановых досочек от ящиков с фруктами и ручек для граблей из гледичии, того же ореха и волнистого клёна

[5rovich]

36 минут назад, mech45 сказал:

у бука- чёткие тёмные чёрточки...

Вот я их и жду с какой-нибудь стороны, вылезут - нет-ли... 

[Gregory]

Топорик из той же партии.

1945 год.

[Владимир61]

5 часов назад, Gregory сказал:

Топорик из той же партии.

1945 год.

 То, что серийное топорище из абрикоса, вероятность ничтожно мала. Как он мог попасть в заготовки. И как он высох без трещин. Я, штучно, на спор, с гарантией 50/50 не высушу такую заготовку.

[Андрей В.Х.]

2 часа назад, Владимир61 сказал:

 То, что серийное топорище из абрикоса, вероятность ничтожно мала. Как он мог попасть в заготовки. И как он высох без трещин. Я, штучно, на спор, с гарантией 50/50 не высушу такую заготовку.

Владимир, то что Вы не высушите, не значит что и никто не высушит, на мебель сушили, а почему на топорища не могли. Тем более в те года, когда партия прикажет, еще и не такое сделаешь...

Я вот сушу и не трескает и на большие топорища можно пустить... По быстрому достал первую попавшуюся плаху с абрикоса длиной 60 см, и еле нашел ручку с бука, не люблю эту древесину, есть много получше, но тем не менее вот в сравнении, фото с телефона но все видно хорошо...

У абрикоса белые штрихи идут перпендикулярно волокнам, у бука темно коричневые штрихи идут практически параллельно волокнам.

[Владимир61]

14 минут назад, Андрей В.Х. сказал:

Владимир, то что Вы не высушите, не значит что и никто не высушит, на мебель сушили, а почему на топорища не могли. Тем более в те года, когда партия прикажет, еще и не такое сделаешь...

Я вот сушу и не трескает и на большие топорища можно пустить... По быстрому достал первую попавшуюся плаху с абрикоса длиной 60 см, и еле нашел ручку с бука, не люблю эту древесину, есть много получше, но тем не менее вот в сравнении, фото с телефона но все видно хорошо...

У абрикоса белые штрихи идут перпендикулярно волокнам, у бука темно коричневые штрихи идут практически параллельно волокнам.

Видать, мы о разных абрикосах говорим. Я о причерноморском. А Вы, о городолаптевском(где это?).

[Gregory]

27 минут назад, Андрей В.Х. сказал:

Владимир, то что Вы не высушите, не значит что и никто не высушит, на мебель сушили, а почему на топорища не могли. Тем более в те года, когда партия прикажет, еще и не такое сделаешь...

Я вот сушу и не трескает и на большие топорища можно пустить... По быстрому достал первую попавшуюся плаху с абрикоса длиной 60 см, и еле нашел ручку с бука, не люблю эту древесину, есть много получше, но тем не менее вот в сравнении, фото с телефона но все видно хорошо...

У абрикоса белые штрихи идут перпендикулярно волокнам, у бука темно коричневые штрихи идут практически параллельно волокнам.

По наличию темных штрихов у бука, согласен. Но направленность их может быть различной, у прямослойной доски - вдоль волокон. Если она свиливатая и перекрученная, то штрихи могут выглядеть и перпендикулярными.

Изменено 29 мая 2020 пользователем Gregory

[Ren Ren]

Коллеги, извините, но кто сейчас помнит, что линейки для рейсшин изготавливали исключительно из тщательно просушенной груши? Потому что после правильной длительной просушки груша минимально подвержена температурно-влажностным изменениям. И таких примеров в старой литературе чуть менее, чем до хера.

Я вот говорил со старыми реставраторами ХО - деревянная основа ножен теоретически из липы делается, но старая, хорошо просушенная груша ещё лучше. 

И кстати про абрикос - думаете из чего делали рукояти кавказских кинжалов если на моржа и буйвола денег не хватало?

[Hurtado]

Я полагаю, что логичнее всего было бы из ореха делать. Кавказский орех. Идеальная древесина для рукоятей ХО и не только.

[Ren Ren]

Вы никогда не задумывались почему именно из ореха делаются лучшие ложи охотничьих ружей?

[Gregory]

1 час назад, Андрей В.Х. сказал:

Владимир, то что Вы не высушите, не значит что и никто не высушит, на мебель сушили, а почему на топорища не могли. Тем более в те года, когда партия прикажет, еще и не такое сделаешь...

Я вот сушу и не трескает и на большие топорища можно пустить... По быстрому достал первую попавшуюся плаху с абрикоса длиной 60 см, и еле нашел ручку с бука, не люблю эту древесину, есть много получше, но тем не менее вот в сравнении, фото с телефона но все видно хорошо...

У абрикоса белые штрихи идут перпендикулярно волокнам, у бука темно коричневые штрихи идут практически параллельно волокнам.

Не много фактуры бука, того что оказался под рукой.

[mech45]

11 минут назад, Ren Ren сказал:

но кто сейчас помнит, что линейки для рейсшин изготавливали исключительно из тщательно просушенной груши?

так долго люди не живут...я строго буковые застал...груша  на оптические приборы шла- там ни усушки , ни коробления быть не должно от слова вообще

Кстати, унцукульская насечка часто -густо именно по абрикосу делается- тут те и вазы точёные и трости из цельного куска...какие уж тут трещины

И главный армянский духовой инструмент- дудук, по армянски циранапох переводится как абрикосовая труба или душа абрикосового дерева...про материал не говорю, и так понятно...про трещины разговору нету, вполне пристойно сохнет древесина

 

[mech45]

16 минут назад, Ren Ren сказал:

из ореха делаются лучшие ложи охотничьих ружей?

это вы ложу из волнистого клёна не видели...я про красоту...

а у ореха что-то насчёт гашения отдачи должно быть...

Изменено 29 мая 2020 пользователем mech45

[Владимир61]

48 минут назад, mech45 сказал:

это вы ложу из волнистого клёна не видели...я про красоту...

а у ореха что-то насчёт гашения отдачи должно быть...

 Элитные ложи, иногда делают и из груши.

[Ren Ren]

1 час назад, mech45 сказал:

так долго люди не живут...я строго буковые застал...

 

Да ладно  мне не 90 лет и яйцы не серебристым мхом поросли.

В 1989 г. мы с моим учителем Леонидом Исаевичем Бассом (кто истфехом занимался, знают ) разбирали списанные кульманы во ВНИИБТ, планшеты были из массива липы (не сраные ГДРовские с фанеровкой в 5 мм), а рейсшины именно грушевые. Бук страшно гигроскопичен, если что. Есть старая немецкая столярная игрушка - скелет в гробу, которые перед дождём садится - делается чисто из бука

[Ren Ren]

1 час назад, mech45 сказал:

это вы ложу из волнистого клёна не видели...я про красоту...

а у ореха что-то насчёт гашения отдачи должно быть...

 

Про красоту не буду. Рассказывают, что в войну финны из карельской берёзы делали, красоты неописуемой.

А модуль упругости - это гарантия правильного попадания в цель. Ясень, как слишком гибкий, будет низить, а, скажем, дуб в силу своей дубовости высить и пинать в плечо.

[Ren Ren]

54 минуты назад, Владимир61 сказал:

 Элитные ложи, иногда делают и из груши.

 

Слышал, но ни разу не видел. Вот из комля яблони видел - на 18 век. Но в 18 веке пороха и вся механика другие были.

А в 1850-70 гг. всё рассчитали под и ныне действующий унитарный патрон - грецкий орех есть оптимальный вариант.

[mech45]

30 минут назад, Ren Ren сказал:

что в войну финны из карельской берёзы делали, красоты неописуемой.

ну разве только по месту произрастания...комель берёзы.Карельскую ( которая во всём мире называется мазурская, строго говоря) на приклад массового оружия- это чересчур

ЗЫ не приклад, но материал всё тот же, Суоми я не обзавёлся, но рубанок мой

ЗЗЫ где-то что-то мне попадалось про приклад из настоящего эбенового дерева...

Изменено 29 мая 2020 пользователем mech45

[mech45]

31 минуту назад, Ren Ren сказал:

списанные кульманы во ВНИИБТ, планшеты были из массива липы

во-во...списанные...простояли, я так понимаю, достаточно долго...а липовая чертёжная доска на два 24 формата у меня где-то на чердаке лежит, отец для старшей сестры в модельном цеху заказывал, она вроде ещё пользовалась, а я уже на листе автостекла чертил...дралоскоп- наше всё...

[5rovich]

Отпишусь-ка я на недельку от этой темы...

[Ren Ren]

Да не сильно потеряешь, Александр Петрович.

[mech45]

та буря уже улеглась имхо...

[mech45]

Ясень-один из лучших материалов для топорища...Оказывается, не только из-за прочности

ЗЫ заготовка сухая- ни масла, ни воска не видела, просто принёс сегодня утром и шлифанул , как положено...под покрытием ещё веселее смотреться будет....

Изменено 26 июня 2020 пользователем mech45

[Ren Ren]

12 часов назад, mech45 сказал:

Оказывается, не только из-за прочности

 

У ясеня практически идеальное соотношение прочности и упругости. По этой причине из него делали каркас карет, первых автомобилей и самолётов.

 

Комлевая часть нередко полосит как лучший сорт клёна.

 

ЗЫ кстати, любопытно, что американцы в начале своей автомобильной промышленности использовали вместо ясеня клён, а почему-то не гикори 

[mech45]

У ясеня практически одинаковые характеристики на раскалывание по радиусу и тангентально...

Первые самолёты самые напряжённые узлы из ясеня имели, особенно гнутые...А вёсла, клюшки  и бейсбольные биты и сейчас из него делают...спортивная древесина, как в заокеанских справочниках пишут... клён, а не гикори на деревянные инструменты ставили- типа деревянных стружков...

[supermoment]

Сделал свое первое топорище с нуля, из бука. Сборка на три клина, после сборки смазал льнянкой. Попробовать решил с ТрудВача, под руку попался. Не судите строго. Конструктивным мнениям буду очень рад )

[Sledopit]

3 часа назад, supermoment сказал:

Сделал свое первое топорище с нуля, из бука. Сборка на три клина, после сборки смазал льнянкой. Попробовать решил с ТрудВача, под руку попался. Не судите строго. Конструктивным мнениям буду очень рад )

Если реально первое топорище, то ОЧЕНЬ даже хорошо. Какая влажность древесины на момент насадки?

[supermoment]

54 минуты назад, Sledopit сказал:

Если реально первое топорище, то ОЧЕНЬ даже хорошо. Какая влажность древесины на момент насадки?

спасибо! )

Да, реально первое, чтобы от доски и до полной сборки. До этого пару раз насаживал готовые топорища.

 

Влажность 6-7%