Топорище-матчасть

[mech45]

2 часа назад, Владимир61 сказал:

самый твердый, терн.

я о деревьях, из которых топорище при желании выкроить можно..."небольшой колючий кустарник" сюда не входит

[5rovich]

Тёрн, или тёрен - это одно из названий вполне конкретного неслабого дерева, и это не терновник. Гугл умный, но туповат. 

[mech45]

29 минут назад, Hurtado сказал:

гоняться за красотой , то лучше грецкого горного ореха

разные красоты у сливы , абрикоса и ореха...и доступность разная...для меня "горный" какая-то далёкая экзотика...а плодовые вот они...

[mech45]

7 минут назад, 5rovich сказал:

Гугл умный, но туповат. 

ботаническое название это "неслабое дерево" имеет? просвети нас, тёмных...

[5rovich]

3 минуты назад, mech45 сказал:

ботаническое название это "неслабое дерево" имеет? просвети нас, тёмных...

Да оно мне пофиг чесгря. Я варенье из него предпочитаю. А ботанические названия я не ем. После этого упоминания - и к древесине присмотрюсь. Владимир, респект.

[mech45]

Раз варенье, значит ДЕРЕН, в просторечии кизил, Сornus mas...похожа свиня на коня-из него такая слива, как из меня пулемётчик- он семейства кизиловые, а не розоцветные...а древесина у него очень прочная, хотя и не очень массивная...На прокатные станы у нас завозили кругляши в коре толщиной с ручку для лопаты...из них какие-то клинья делали, я ручку на молоток замастырил...

ЗЫ растёт он медленно, у меня 2 здоровенных куста лет 15 растут, толщина сантиметров пять возле земли

Изменено 26 мая 2020 пользователем mech45

[5rovich]

Надо же, какая мешанина ботаническая. Кизил я собирал и ел. Варенье из сливы-терновки - тоже. А тёрен - не то и не другое. Ягоды мельче и вяжут сильно. Про ботанику - не ко мне, мы на ботанике в школе просто бухали внаглую! 🤣 

[mech45]

57 минут назад, 5rovich сказал:

мы на ботанике в школе просто бухали внаглую

ранЕнько вы начинали...вроде 5й класс в моё время было

 

59 минут назад, 5rovich сказал:

А тёрен - не то и не другое. Ягоды мельче и вяжут сильно.

и растут на кустах...по крайней мере у нас

[5rovich]

7 минут назад, mech45 сказал:

ранЕнько вы начинали...вроде 5й класс в моё время было

 

и растут на кустах...по крайней мере у нас

Точно. Училка та же, но уже зоология. 8й класс. 

НЕ терновник. Тёрен.

[mech45]

По українські саме так і називається-терен колючий або просто терен.Поширений у степу України...там, где я живу

[Ren Ren]

Не выпендривайся, Александр Петрович  это Prúnus spinósa - она же Слива колючая. Всё остальное у нас в России её тетраплоидные гибриды.

[5rovich]

8 минут назад, Ren Ren сказал:

она же Слива колючая

А зачем мне тогда про кизил втирать?

Кста, кизиловые палки на чердаке лежат. Пока не придумал, на куда их пустить.

Изменено 26 мая 2020 пользователем 5rovich

[Ren Ren]

Ты просто зайцев не гонял по этой самой Прунус Спиноза. Без собаки.

[Silly Wizard]

Вот это вы да! ! !

Стоило чуть отвлечься, сползи с матчасти топорищ в тёреннодерноплоиндные разбоки. 

Дерево закупил. Сделаю, протестирую, и обязательно сюда всё изложу (однако, не знаю как скоро). 

п.с. тут выяснилось, что есть оказываетцо какой-то модный силикон для создания отливок в столярных целях, в общем, в качестве эксперимента постараюсь сделать отливки форм стаканов (голов топоров), чтобы до расклинивания топорище уже сидело как влитое.  

Изменено 26 мая 2020 пользователем Silly Wizard

[Ren Ren]

22 минуты назад, 5rovich сказал:

Кста, кизиловые палки на чердаке лежат. Пока не придумал, на куда их пустить.

 

На молотки самое то!

[datunbao]

4 часа назад, Hurtado сказал:

Зачем вам погоня за твердостью? Для топоров излишняя твердость скорее в минус идет. Руку сушит. Для рабочего топора. Для декоративного (на полку) - тут да, можно что угодно. По мне так если и гоняться за красотой , то лучше грецкого горного ореха ничего нет. 

У нас довольно много ореха. Маньчжурский орех. дерево под метр в диаметре и до 30 в высоту. А горным (посьетским) называют несильно большое дерево, с круглыми орехами с тонкой кожурой размером в советские 5 копеек, но оно практически уже не встречается в природе. У маньчжура орех просто каменный толстый и продолговатый. Хотя маньчжур в красной книге, его достаточно много, он не плохо размножается самосевом. Лесорубы в тихую валят, просто на дрова.

[mech45]

12 часов назад, 5rovich сказал:

А зачем мне тогда про кизил втирать

Затем,что дерен и терен оченно похоже звучат, и о кизиловом варенье наслышан...а о терновом ни разу

сделал такой вывод, но он оказался неправильным...бывает

[datunbao]

19 часов назад, Андрей В.Х. сказал:

Да вот недавно пилил комель абрикоса, очень похоже, и к тому же очень плотная, тяжелая древесина, и очень красивая.

ГОСТ на топорища рекомендует абрикос. У меня на армейских ЗИКах с хранения 50-х годов на многих топорища именно абрикосовые. Тоже лежит комель абрикоса, но дикий маньчжурский. Твердый, гораздо более чем дуб, очень тяжелый, даже мысли не возникло про топорище - слишком тяжелый. 

[5rovich]

4 минуты назад, datunbao сказал:

даже мысли не возникло про топорище - слишком тяжелый

Это в заготовке. А если выстругать? И што говорит таблица удельных весов древесины? А свои ощущения часто субъективны немного. Хорошая комлевая берёзка тожэ тяжоленькая! 

[datunbao]

10 минут назад, 5rovich сказал:

Это в заготовке. А если выстругать? И што говорит таблица удельных весов древесины? А свои ощущения часто субъективны немного. Хорошая комлевая берёзка тожэ тяжоленькая! 

Домашний абрикос на его фоне абсолютно легкий, . А плотность по учебникам от 450 до 1350 в среднем 775. У этого явно далеко за 1000. 

[Андрей В.Х.]

1 час назад, datunbao сказал:

ГОСТ на топорища рекомендует абрикос. У меня на армейских ЗИКах с хранения 50-х годов на многих топорища именно абрикосовые. Тоже лежит комель абрикоса, но дикий маньчжурский. Твердый, гораздо более чем дуб, очень тяжелый, даже мысли не возникло про топорище - слишком тяжелый. 

Да я тоже как то не рассматривал этот комель на топорища, он с дикого абрикоса правда не маньчжурского, по ощущениям гораздо тяжелее ясеня и дуба, нарезал на плахи он уже сухой и пущу на ручки инструмента и поделки. Вот фото, конечно не по теме но топор будет участвовать в процессе, покажу позже, 

Резал, что камень...=))

[Hurtado]

6 часов назад, datunbao сказал:

ГОСТ на топорища рекомендует абрикос. У меня на армейских ЗИКах с хранения 50-х годов на многих топорища именно абрикосовые. Тоже лежит комель абрикоса, но дикий маньчжурский. Твердый, гораздо более чем дуб, очень тяжелый, даже мысли не возникло про топорище - слишком тяжелый. 

Покажите , если не тяжело, эти абрикосовые топорища на ЗИКах . Очень любопытно.

[mech45]

а у абрикоса очень своеобразная древесина по радиальному направлению...не спутаешь

[datunbao]

12 часов назад, mech45 сказал:

а у абрикоса очень своеобразная древесина по радиальному направлению...не спутаешь

Зики где то в коробе (переехал), вот под рукой не самый явный. Топор п 2, 1949, а топорище 1953 г. Не мыт, но структура абрикоса хорошо видна.

[mech45]

похоже...радиальный распил

[Gregory]

11 часов назад, datunbao сказал:

Зики где то в коробе (переехал), вот под рукой не самый явный. Топор п 2, 1949, а топорище 1953 г. Не мыт, но структура абрикоса хорошо видна.

По мне, так это бук.

И «радиальные лучи» характерные для бука.

Изменено 28 мая 2020 пользователем Gregory

[Gregory]

И год у вас на топоре 1944.

Топорище не «заводской установки» подогнано где-то при хранении.

 

[datunbao]

Год расчистил, 1947. Посмотрю топорища где древесина более явна. Бука у нас нет, как деревьев, так и древесины. Особо не с чем и сравнить.

[Gregory]

С таким клеймом (маленьким треугольником ЗиК и размером 2П) мне встречался только 1944 год. На 47м, обычно, здоровое клеймо.

[mech45]

10 часов назад, Gregory сказал:

По мне, так это бук.

И «радиальные лучи» характерные для бука.

ага...светлые на более тёмном общем фоне...ручка на отвёртке из абрикоса, достотверность гарантирована- сам чурбак раскалывал, помню, где дерево у соседей росло,плоды некрупные , но самые ранние во всей округе были у этого "бука"

Отделка- вощение,белый воск на скипидаре