Jump to content
Трофейщик

Реставрация головы старого топора. Пределы адекватности.

Recommended Posts

Андрей Артурыч, Георгий Владимирыч, вот подобные рассказы я и предлагал в "Мастерскую топориную" собирать.  -_-

Share this post


Link to post
Share on other sites

а каким электродом варили? прогрев детали до скольки градусов делали? и еще я не сильно большой спец по сварке но после коренного шва и осмотре на провар с другой стороны не должен выходить небольшой валик наплавляемогометалла другой стороны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

...после коренного шва и осмотре на провар с другой стороны не должен выходить небольшой валик наплавляемогометалла другой стороны?

При какой толщине деталей свариваемых? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

а каким электродом варили? прогрев детали до скольки градусов делали? и еще я не сильно большой спец по сварке но после коренного шва и осмотре на провар с другой стороны не должен выходить небольшой валик наплавляемогометалла другой стороны?

А кто из нас спец то, так пытаемся по чуть)))) 

По электродам, для вставки РК можно использовать ОЗЛ-312, ни или из доступных УОНИ 13/55. Один момент перед началом работ их желательно прокалить, дома в духовке. Ну и сама сварка немного специфична, выполняется короткой дугой. Для обушков  KOBELCO LB-52U, тоже требуют предварительной прокалки. Так что перед сваркой желательно потренироваться на не нужных обрезках.

Подогрев в районе 200 градусов, ориентируемся на цвета побежалости.

По валику, толщина свариваемого металла около 8мм (сечение среза эллипсом), снимаем фаску в 45 градусов оставляя на прямой стык 2,5-3мм. Выход валика есть, но к сожалению на фото не очень заметен((( 

 Я сам не сварщик 6 разряда, так любитель. Поэтому критика и замечания приветствуются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При какой толщине деталей свариваемых? ;)

при толщине 3-4 мм валик должен вроде появится. топор варили с подготовкой кромок значит толщину уменьшили и по идее валик мог проявиться. о чем и написал автор ниже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечательно получилось) Судя по фото вставка не полностью в процессе сварки отпустилась,сантиметра 2 ещё есть нормальной закалки)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто из нас спец то, так пытаемся по чуть))))

По электродам, для вставки РК можно использовать ОЗЛ-312, ни или из доступных УОНИ 13/55. Один момент перед началом работ их желательно прокалить, дома в духовке. Ну и сама сварка немного специфична, выполняется короткой дугой. Для обушков KOBELCO LB-52U, тоже требуют предварительной прокалки. Так что перед сваркой желательно потренироваться на не нужных обрезках.

Подогрев в районе 200 градусов, ориентируемся на цвета побежалости.

По валику, толщина свариваемого металла около 8мм (сечение среза эллипсом), снимаем фаску в 45 градусов оставляя на прямой стык 2,5-3мм. Выход валика есть, но к сожалению на фото не очень заметен(((

Я сам не сварщик 6 разряда, так любитель. Поэтому критика и замечания приветствуются.

калить электроды всегда советуется, они лучше горят, и флюс более спокойно ложится без кипения и следовательно меньшей пористости так сказать. Я варю эсаб ок 46 и уони 13/55, лб 52 в свое время в городе не нашол, теперь 5 кг пачки надо вырабатывать, сварил недавно обух ижстали 1984 найденного в ломе, по просьбе переточил голову на манер дьярва скульптуры, сделали перезакалку на 59 едениц, так что может будет продолжение народного карвинга. ☺

хорошая работа ждем продолжения.

у меня есть 4 м рессорного проката с 70 годов все подмывает идея взять уточненным фина и попробовать наварить лезвие, только надо кусок полосы на спектральный анализ отнести, узнать что за сталь точнее, может от 0,5 до 0,65 углерода быть, термисты на обум не хотят калить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

сварил недавно обух ижстали 1984 найденного в ломе, по просьбе переточил голову на манер дьярва скульптуры, сделали перезакалку на 59 едениц, так что может будет продолжение народного карвинга. ☺

Ух ты очень интересно, хотелось бы увидеть готовый топорик! Хотя сам уже полгода не могу доделать эконом вариант http://rusknife.com/topic/23994-карвинг-для-нищих/?p=670287 

 А фина восстановить или сделать что то на его базе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

...продолжение

Сегодня выдалась свободная минутка, решил обточить перед ТМО. Немного фото:

post-5238-0-26042800-1495473833_thumb.jpg

post-5238-0-06096900-1495473856_thumb.jpg

post-5238-0-23286600-1495473886_thumb.jpg

post-5238-0-48584900-1495473911_thumb.jpg

post-5238-0-60204600-1495473937_thumb.jpg

Вес получился 1350гр, высота 180мм, РК 110мм

Я конечно понимаю, что топор далёк от оригинала, так сказать по мотивам. Эдакий финн шведского фасону)))))

Вопрос к купечеству, оставить как есть или приблизиться к оригиналу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ух ты очень интересно, хотелось бы увидеть готовый топорик! Хотя сам уже полгода не могу доделать эконом вариант http://rusknife.com/topic/23994-карвинг-для-нищих/?p=670287

А фина восстановить или сделать что то на его базе?

сделать на базе фина плотника хочется, пока думаю, ищу донора, цены на финнов даже убитых не радуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне очень нравится новая форма- выраженный носик это именно то, что сразу теряется от поюза у финских топоров.

Я бы оставил как есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По мне, с таким тонким сведением и носиком выраженым рукоять надо делать короткую на манер плотника более прямую, без финского изгиба.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответы! Развеяли мои сомнения, по по поводу получившийся формы. Просто все фины которые попадались имели более толстое сечение в зоне спусков. Протестируем то что получилось, интересно как в работе и как поведёт себя вставочка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

получилось отлично, примите поздравления. форма очень органична, очень хороший выброс щепы при валке должен быть, правда незначительная вязкость в дереве будет присутствовать, единственное чего опасаюсь это отлома, этого носика- массивный обух при ударе с изломом может сыграть злую шутку. а так учень многофункциональный топор получился

Share this post


Link to post
Share on other sites

В результате такой получился у меня топорик.

Хорошо получилось,топор родился заново.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую уважаемые коллеги ! Решился выложить на соответствующую ветку тему про мангазейский топор, а теперь и сюда...(если ошибся с темой прошу простить и перенести куда надо). Из обломков топориков пилю, варю и собираю вот такие изделия. Полноценным топором это конечно не назовешь, но например, порубить у костра или на даче щепки или курочку можно. Проверено друзьями которым уходят эти поделки. Если будете не против буду выкладывать свои поделки и дальше. С уважением.

post-13615-0-82287300-1503559009_thumb.jpg

post-13615-0-02102900-1503559012_thumb.jpg

post-13615-0-23822000-1503559013_thumb.jpg

post-13615-0-46531100-1503559015_thumb.jpg

post-13615-0-99347800-1503559017_thumb.jpg

post-13615-0-24873800-1503559020_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А термообработку делаете? Закалку? Голова выглядит очень пристойно, но украшэния надо, кмк, делать там, где они руку не намнут-не набьют. Или уж тогда на стену только. Попробовать травление на головах... А само спасение убитых какаликов - это хорошо. У музеев на это всё равно сил-времени-денег нет. ИМХО... И про адэкватность речи нет - топора НЕ БЫЛО до ремонта, а после - есть!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Полноценным топором это конечно не назовешь, но например, порубить у костра или на даче щепки или курочку можно

с таким же успехом можно делать "топоры" на тему....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я против. Не как Баба Яга конечно, но с оговорками.. Если делать - то хорошо, а плохо и само получится. Я не про качество работы - здесь я не вправе критиковать - я так сам не сделаю. Я о другом - о соответствии историческим прототипам. Топор этот - вид один из моих любимых самых, возможно - даже Самый. Поэтому так ревностно отношусь к форме и толщине всада- наши предки так не делали) Но как начало большого пути - пусть дальше будет все лучше и историчнее! Буду следить за новыми творениями - и удачи!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за отзывы коллеги))) Я и сам понимаю, что тема таких переделок очень неоднозначная и скользкая....Исходники это остатки топоров 19-20 вв. Все равно всад склонен к овальному. Заваривать, обтачивать...до круглого..Стараюсь сохранять свойства металла РК таким каким есть, а более глобвльные переделки это уже необходимость всего цикла ТМО. Но еще не вечер, мне нравится эти заниматься (паралельно с восстановлением топоров без переделки). Так что постепенно обзавожусь инструментом и набираюсь опыта. С уважением.

post-13615-0-84602800-1504504171_thumb.jpg

post-13615-0-00807200-1504504174_thumb.jpg

post-13615-0-97827900-1504504175_thumb.jpg

post-13615-0-09688400-1504504177_thumb.jpg

post-13615-0-49023500-1504504178_thumb.jpg

post-13615-0-26501200-1504504179_thumb.jpg

post-13615-0-00379100-1504504181_thumb.jpg

post-13615-0-66630000-1504504183_thumb.jpg

post-13615-0-43589500-1504504185_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моё ИМХО - морда на ручке лишняя. Китч и дурновкусица. Вполне хватит хорошэй вязи сканди или русской. Хват за морду - неудобее. Но на стену "цэнителям" - пойдёт канеш... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

всад не обязательно был круглым, он и овальным был. Но те топорики совершенно другие по толщине всада. Он там ОЧЕНЬ тонкий, изящный, и сами топорики - как-будто украшение, а не брутальный инструмент или оружие. когда идет переделка из 20 века, явно видно, что это какой-то оковалок получается. Но вообще попытки- мне нравятся)

Share this post


Link to post
Share on other sites

всад не обязательно был круглым, он и овальным был. Но те топорики совершенно другие по толщине всада. Он там ОЧЕНЬ тонкий, изящный, и сами топорики - как-будто украшение, а не брутальный инструмент или оружие. когда идет переделка из 20 века, явно видно, что это какой-то оковалок получается. Но вообще попытки- мне нравятся)

Полностью с Вами согласен)) Сам имею коллекционные образцы о чем Вы упоминаете...Мне как то однажды стало жаль старые железки и нервы успокаивает пока с ними работаешь. Делаю только как бы по Образу...тех топориков. Они и есть брутальный инструмент))) У товарищей на даче рядом с мангалом порубить веточки или курочку и т.д. Кстати не валочники и не ЗИКи далеко но рубят нормально.

С уважением, Андрей.

post-13615-0-36383500-1504848989_thumb.jpg

post-13615-0-41644300-1504848992_thumb.jpg

post-13615-0-82918800-1504848993_thumb.jpg

post-13615-0-57310000-1504848995_thumb.jpg

post-13615-0-15259000-1504849083_thumb.jpg

post-13615-0-24033800-1504849086_thumb.jpg

post-13615-0-98030500-1504849088_thumb.jpg

post-13615-0-06493600-1504849091_thumb.jpg

post-13615-0-05413100-1504849094_thumb.jpg

post-13615-0-39874500-1504849099_thumb.jpg

post-13615-0-33847600-1504849101_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень достойные топорики...

Спасибо! 

Вот вариант как пытался уменьшить всад. Это опыт. Нужна шарошка хорошая чтобы превратить в овал или круглый всад. Думаю над этим. Рукоять - рябина. Топорик был уточен в "0". Провел деревенское ТМО. Земляной горн около дачи, закалка с магнитом через воду в масло ATF, потом отпуск в духовом шкафу SIEMENS тещи, благо ее не было)))))))) 240 по Цельсию 40 мин. Напильник для заточки цепи бензопилы скользит))). Топорик исправно рубит всякую бяку на даче у товарища. С уважением.

ПыСы Кресало рабочее)))

post-13615-0-60462600-1504863541_thumb.jpg

post-13615-0-40961700-1504863543_thumb.jpg

post-13615-0-83403700-1504863546_thumb.jpg

post-13615-0-67595400-1504863550_thumb.jpg

post-13615-0-92363800-1504863553_thumb.jpg

post-13615-0-68547800-1504863558_thumb.jpg

post-13615-0-37518700-1504863560_thumb.jpg

post-13615-0-00962200-1504863563_thumb.jpg

post-13615-0-32187300-1504863566_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А этот пост вполне в топориную мастерскую можно. Про адэкватность речи нет. Уменьшэние всада мне напр. понравилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как то еще было дело похулиганил. Осколки кованных топоров. После травления интересная структура металла вылезла. Вроде в простонародье ее называют "крученкой". Топорища из центральной части рябинки. Иногда успешно летают в колоду-мишень на дачных посиделках-шашлыках. С уважением.

post-13615-0-33622600-1507095846_thumb.jpg

post-13615-0-75814000-1507095881_thumb.jpg

post-13615-0-61115800-1507095930_thumb.jpg

post-13615-0-95487100-1507095946_thumb.jpg

post-13615-0-32525800-1507095993_thumb.jpg

post-13615-0-93699300-1507096023_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.