Насаживаем топор на топорище

[Andrzej]

Вот всплыл вопрос....

Какая очередность правильней:

сначала сделать пропил под клин, а потом подгонять посадочное место под голову или наоборот?

 

[гуру меча]

наоборот

[Andrzej]

В первую очередь нужно сделать пропил в топорище для деревянного клина, затем подогнать посадочное место на топорище на небольшой конус,

Вот Гера делает по первому варианту... :ph34r:

[plumage]

И у ого и у другого мелодии есть достоинства и недостатки. Можно делать и так и так. Но по разному делают клинья.

[Andrzej]

Такая заковыка:

если сначала сделать пропил, то при подгонке посадочного места оно будет подпружинивать. Что мне кажется не хорошим свойством при подгонке.

PLUMAGE

Дмитрий, а можно чуть подробнее про разные клинья?

 

[Hwalev]

Я сначала полностью подгоняю топорище под проушину, потом делаю пропилы под клинья ( выделенной специально для этого старой советской маленькой ножовкой). Потом сверлю по концам пропилов отверстия. Если сверлить загодя, можно не попасть в них идеально пропилом ( уйдет полотно чуть в сторону и будет не айс).

[Andrzej]

Александр, спасибо за фотографии!

[Samarin]

Глядя на ножовку и особенно дрель,удивлён почему нож блестючий а-ля швед.,а не дедушкин резак в патине и дырках короедов. ??? ;)

(Александр,мой сарказм добрый! :) )

[senya67]

Зато какой необычный топорик лежит под а-ля шведом.Интересный топорик.

[Hwalev]

to Andrzej - Андрей, рад, что фотографии понравились.

 

to Samarin - Игорь, стараюсь подбирать инструмент для работы по удобству. Дедова ножовка обеспечивает устраивающую меня ширину пропила, бесшумные дрели с планетарным редуктором делал сам в 80-90 г.г., чтобы не беспокоить соседей, если среди ночи напал стих что-то смастерить. А ножик это и есть Morakniv Bushkraft Triflex - очень нравится, как моровский ламинат  грызет выдержанный сухой дуб на клинья. Это сейчас цены на Мору как с цепи сорвались, а раньше это был просто достойный рабочий инструмент с вменяемой стоимостью.

 

to Senya67 - Сергей, топор действительно интересный. Уже несколько лет на разных инструментальных ресурсах периодически всплывает это клеймо, и пока знатоки не пришли к общему мнению, кто же производитель. Сейчас этот топор , собранный на 5 клиньев, работает у нового владельца.

 

Спасибо всем камрадам  за проявленный интерес и отзывы.

[Andrzej]

И у ого и у другого мелодии есть достоинства и недостатки. Можно делать и так и так. Но по разному делают клинья.

В принципе я понял.

Действительно можно делать и так и так.

Но ежели хоцца плотнее подогнать место посадки, то лучше сначала сделать пропил под клин, а потом обрабатывать посадочное место.

[Samarin]

Сначала место.потом пропил.  Всад, иногда, бывает и неидеален в геометрии. 

Дотошная подгонка деревяхи ,что- бы башка села точно по оси топорища .

Затем голова снимается , отмечается нужная глубина пропила, его центровка и уже потом в руки берётся дрель. и ножовка.

 

(Это не правило для всех,а просто ,уже, неизменный алгоритм насадки в нашем колхозе. ^_^ )

[Andrzej]

ПРЕДЛАГАЕТСЯ НОВОЕ УСТРОЙСТВО ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО НАДЕЖНОГО КРЕПЛЕНИЯ ТОПОРА, МОЛОТКА И ДРУГИХ ПОДОБНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ К ДЕРЕВЯННОЙ РУКОЯТКЕ

http://boni2.narod.ru/umelec/kreplenie.html

http://patents.su/3-1018847-klin-dlya-krepleniya-rabochego-organa-k-rukoyatke.html

[5rovich]

По-моему, в "Технике-молодежы" в юности видел... 

[5rovich]

 Как-то неожыданно продолжылась история http://rusknife.com/topic/11230-финские-топоры/?p=594488.Сошлись мы в одном месте - я, старый карел и Дмитрий  plumage, территориально у него в мастерской. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить его за приют-за ласку - "обобрали, подогрели"... Но не, алкоголя не было :)

По странному стечению обстоятельств в мастерской Дмитрия нашлось топорищьще ОБИшное для 1000гр.

 

А всад у карела похож на немецкий. И времени было чуть. А не попробовать ли? Па-аехали!

  Для начала всад. Я раньшэ заточил карела из интереса, а во всад не лазил. Тут заглянул - мама дорогая.... Слоистая красивая ржа. Но у Дмитрия жэ МАСТЕРСКАЯ. И там есть, например, вот такой зверь:

  Вставили зверю фрезу по металлу. Я вспомнил, что говорил мне Михаил Артемьев на Арсенале про то, что финны безбожно слетают (!!!) и про всад - "песочные часы". Прям на песочные часы я не рассчитывал, но приблизиться к идеалу решыл. Вот только изначальную ржу на фотке не сохранил :(... 

  Всад заблестел и выровнялся. Отдельная мысль  - и почему это у мну до сих пор борфрезы по металлу нет? Непорядок... К исправлению!

 Во всаде обнаружылась картина интересная - швы от ковки. Но сфотать их телефоном как-то не получилось. По виду похожэ, что стакан собирался из двух частей наискосок по глубине. Т.е. стОя сваривали-проковывали два невысоких стакана в один. Топор насажэн без эпоксы, сломаю топорищьще, выбью и сфотаю :)

  Немецкие топорища действительно к карелам подходят. Ни болгарок, ни фрез не применял - чуть-чуть мелкими скобелями. Очень Мора понравилась и полукруглый Флекскат.

Немношк пострадал при выравнивании "прострела" лезвие-грибок. Но выровнялось.

 "Родной" пропил под клин был немаленький ужэ. Решыл сажать на 3, а не на 5 клиньев, т.е ищё один пропил сделал. Без насверливания - нуево нафиг. Суждено треснуть - с дыркой треснет. А не суждено - и бездырки уцэлеет :)

  Перед посадкой "погонял" дерево 180й шкуркой на болгарке. Торопились ужэ, потому фоток мало. Пожьже добавлю.

  "Родное" окончание деревяхи решыл проапгрейдить. Заодно попробовать шершавый зеленый палец. Палец был всунут во фрезер.

Пыли было немного, но почему-то вся в глаза :( Залетает внутрь очков и нагло в глаза лезет :(

Про палец. В принцыпе я для того его и купил - грибочеги ковырять. Большым плоским кругом менее удобно. Не, я могу, канеш. Но палцем удобнее :) Справился он на пядьбаллоф. Но опять понятно, что маловато мяса на ОБИшных деревяхах. Ну, посмотрим. Рука у меня не крупная, поюз покажэт...

  На этом этапе остановился. Мастерская. 4 часа с перекурами и болтовнёй. 

  В следующий раз вручную шкурками уберутся зажоги от пальца, пропитается дерево чем-нить и ЗАТОЧУ я его всё-таки. Заточу сбитые углы, уведу лезвие на полукруг. И получу... колункового плотника :)

 

  

[Артем Владимирович]

Не плохо, я знал, что он должен ожить! Но голова древняя, формы "оригинальной", надо пробовать.

[Andrzej]

По-моему очень даже хорошо!

[Andrzej]

Насколько приемлема выборка "шеи" при подгонки посадочного места под голову?

Не лучше ли делать более плавный переход от посадочного места к основному топорищу...

 

[Turbo4x4]

Плавный переход естественно лучше- через несколько лет можно будет удалить старый клин, набить голову дальше и забить новый клин.

А на фото вообще Зубр, я его выкинул давно- не пытаясь перенасадить )))

[Sergey_S061081]

Добрый день. Насадил топор, (старый ЗиК 1951 года) на березовое топорище использовал один клин тоже из березы. Начал пропитывать топорище льняным маслом, пропитал роз на 10-12 (топорище сухое хорошо впитывает) весь процесс занял около недели может чуть больше, топор сидел на топорище как влитой, сегодня решил пропитать и место всада, часа через три после пропитки топор на топорище начал пошатываться (такая же картина наблюдалась и на другом топоре), вылечил еще одним клином (металлическим) поперек. Подскажите правильно ли я сделал или вообще место всада пропитывать маслом не надо. 

[Turbo4x4]

Масло во всаде скорее всего ни при чём- чаще это бывает из-за не очень точной подгонки или тонкого клина.

Металлический скорее всего ситуацию не спасёт- надо было заменить деревянный клин на более толстый, или вообще сбить голову, подправить всад подальше и насадить глубже.

[Sergey_S061081]

Масло во всаде скорее всего ни при чём- чаще это бывает из-за не очень точной подгонки или тонкого клина.

Металлический скорее всего ситуацию не спасёт- надо было заменить деревянный клин на более толстый, или вообще сбить голову, подправить всад подальше и насадить глубже.

Люфт возник на обоих топорах часа через три после пропитки всада, до этого ничего не люфтило. Если на первом топорище было прямо из магазина, то на втором отлежалось на антресоли 2-3 года. Во второй клин еще не загонял, попробую поменять деревянный.

[Andrzej]

После насаживания место всада разик мажу маслом и после полного высыхания иногда чуть ламинирую прозрачным клеем.

[Turbo4x4]

А я маслом смазываю топорище после насадки.

[Andrzej]

Топорище маслом мажу обязательно, потом воском с пром.феном.

[Sergey_S061081]

То есть люфт мог возникнуть из-за того, что масло было много? И подскажите для придания цвета морилку на какой основе лучше использовать водной или на растворителях? 

[гуру меча]

морилка по маслу не идёт. ИМХО

[Sergey_S061081]

морилка по маслу не идёт. ИМХО

я имел в виду на новое топорище еще не пропитанное маслом, а после высыхания морилки планировал пропитать льняным маслом, если зря то поправьте.

[гуру меча]

я вообще морилки не использую, льнянка+дёготь наше всё!

[plumage]

Морилкой по маслу можно обрабатывать.

Но результат будет отличаться от того,что получается в результате обратной последовательности обработки... т.е. сначала морилкой а потом пропитка или лак.