Топоры разные.

[supermoment]

Что-то не нашел отдельной темы по Hults Bruk.

Вот такой топор попался с нечастым клеймом. Интересен тем, что пойдет в пару к уже имеющемуся скауту с таким же клеймом.

Довольно крупный, голова 173х103, вес 1,1. Подровнял, заворонил, надо топорище готовить.
 

 

 

Изменено 3 октября 2020 пользователем supermoment

[Тит]

26.03.2020 в 23:40, Артем Владимирович сказал:

Со всадом всё понятно. Происхождение и предназначение - загадка. Лично для меня.

 

[Тит]

Сдается мне что это кузнечное зубило для рубки листового металла. При такой форме хороший обзор рабочего поля выходит и линия разруба чистой, без зазубрин получается, так как выступающий край лезвия опускается в уже сделанный проем-удар молотом и опять по новой. Прямым зубилом так не сделаешь- неровности останутся в любом случае. Разве что придется зубило под углом ставить.

[Mutru4]

4 часа назад, Тит сказал:

Сдается мне что это кузнечное зубило для рубки листового металла. При такой форме хороший обзор рабочего поля выходит и линия разруба чистой, без зазубрин получается, так как выступающий край лезвия опускается в уже сделанный проем-удар молотом и опять по новой. Прямым зубилом так не сделаешь- неровности останутся в любом случае. Разве что придется зубило под углом ставить.

фантазия как у школьника начальных классов.

 

[Михлюта]

58 минут назад, 5rovich сказал:

Это результат планомерной работы, в т.ч и с моей, напр, скромной помощью. 

  Себя-то как не похвалить?

 

Все молодцы  Развитие топоростроения - дело благое. Но есть у нынешнего процесса и издержки: столкнулся со сложностью купить новый хорошо сделанный топор традиционного русского типа за вменяемые деньги; новые формы появляются, а старые как бы и не забыли совсем, хотя причины вполне очевидны.

[5rovich]

20 минут назад, Михлюта сказал:

Все молодцы  Развитие топоростроения - дело благое. Но есть у нынешнего процесса и издержки: столкнулся со сложностью купить новый хорошо сделанный топор традиционного русского типа за вменяемые деньги; новые формы появляются, а старые как бы и не забыли совсем, хотя причины вполне очевидны.

Ну, это ж извесная картинка, где пересекаюцца на графике сроки, качество и стоимость. За втебяемые деньги хорошо сделанного топора - не будет. Проще ЗиК допилить под себя. И "традиционного русского типа"  - это какой? Мангазей? Галицкий? Питерский? Московский? Ещё там были названия... Надо родить техзадание и бегать с ним. А мечты имеют свойство неожыданно "ошущщешвляцца"! И как раз в этот момент обязательно нет денег!!!😂😂😂

[Михлюта]

7 минут назад, 5rovich сказал:

Ну, это ж извесная картинка, где пересекаюцца на графике сроки, качество и стоимость. За втебяемые деньги хорошо сделанного топора - не будет. Проще ЗиК допилить под себя. И "традиционного русского типа"  - это какой? Мангазей? Галицкий? Питерский? Московский? Ещё там были названия... Надо родить техзадание и бегать с ним. А мечты имеют свойство неожыданно "ошущщешвляцца"! И как раз в этот момент обязательно нет денег!!!😂😂😂

"Вменяемые" для меня это от 5 до 8 тысяч за топор средних размеров, собственно, за сколько сейчас большинство хороших топоров и продаётся. Видел на одном сайте похожий на московского типа топор за 17, кажется, тысяч, что на мой взгляд уже как-то ненормально. Под традиционным я имел в виду как раз те самые московские, питерские и прочие касимовские топоры и я верю, что всё у меня получится, и закажу, и куплю Вопрос был скорее риторическим: что нет в линейке наших современных производителей таких серийных топоров (был у Феникса похожий, назывался плотницким, но сейчас форма уже другая). Возможно, что иностранцам и интересно было бы купить, но за Вачу и Ижсталь немножко стыдно, а старые топоры всё же немного другая, хоть и параллельная плоскость.

[5rovich]

40 минут назад, Михлюта сказал:

"Вменяемые" для меня это от 5 до 8 тысяч за топор средних размеров, собственно, за сколько сейчас большинство хороших топоров и продаётся. Видел на одном сайте похожий на московского типа топор за 17, кажется, тысяч, что на мой взгляд уже как-то ненормально. Под традиционным я имел в виду как раз те самые московские, питерские и прочие касимовские топоры и я верю, что всё у меня получится, и закажу, и куплю Вопрос был скорее риторическим: что нет в линейке наших современных производителей таких серийных топоров (был у Феникса похожий, назывался плотницким, но сейчас форма уже другая). Возможно, что иностранцам и интересно было бы купить, но за Вачу и Ижсталь немножко стыдно, а старые топоры всё же немного другая, хоть и параллельная плоскость.

Чесгря лень это обсуждать - тёрто-перетёрто. И за Вачу и Ижсталь стыдно не за все, и некоторые иностранцы их любят и ими хвастаюцца и работают. И пр. И др. И старые топоры иногда очень интересны, хотя бы ТОЙ сталью, которую в войну шведы выгребли подчистую. Много аспектов, лень повторять. Крч, вперед, на танки. Ищите и обрящете. 

Изменено 30 ноября 2020 пользователем 5rovich

[Ren Ren]

1 час назад, 5rovich сказал:

ТОЙ сталью, которую в войну шведы выгребли подчистую

 

Крайне любопытно. Что за сталь такая, а главное  в КАКУЮ войну шведы её выгребли 

[5rovich]

3 минуты назад, Ren Ren сказал:

 

Крайне любопытно. Что за сталь такая, а главное  в КАКУЮ войну шведы её выгребли 

Это известная история, попадалась. В WW2 кончились основные месторождения шведской стали, которую так любили закупать японцы для голубых бумаг, да и городишко Шеффилд оченно уважал. Пруфа не дам. Помню - читал. Где - не помню. Да и пофиг, чесгря. Но Арвику русского типа произведения до 1917 года под кроватью припрятал.

[Ren Ren]

Тьфу, блин! Ты так не пугай!  Я уж было подумал, что шведы в какую-то очередную войну выгребли всю РУССКУЮ сталь, из которой наши предки топоры делали.

 

А откуда Шеффилд до середины 19 в. брал железо - это крайне любопытная история. И поучительная весьма.

[Turbo4x4]

Сегодня в OBI углядел линейку мелких рейнских топоров с гордым именем Finland. Бар-код на этикетке 46, сиречь российский.

По виду головы литые, рукояти более-менее нормальные, по крайней мере шлифованные и без сучков.

Была мысль купить и замучить до смерти, но не перед Новым Годом ))

[mech45]

11 часов назад, Turbo4x4 сказал:

По виду головы литые,

это только по виду...кованые в подкладных

[Ren Ren]

Да, конечно  литых топоров не существует ☝️

Изменено 6 декабря 2020 пользователем Ren Ren

[dexter]

Интересно это валочник или потес?

 

 

 

[5rovich]

12 минут назад, dexter сказал:

это валочник или потес?

Думаю, спецыальный понторуб! Перерубать толстые бревна. Очень шырок, но сведён тонко, обух толстый, лезет в дерево очень глубоко, симметрично сведён - не потёс, значит. Тесать таким не особо удобно будет, кмк

[Владимир61]

49 минут назад, 5rovich сказал:

Думаю, спецыальный понторуб! Перерубать толстые бревна. Очень шырок, но сведён тонко, обух толстый, лезет в дерево очень глубоко, симметрично сведён - не потёс, значит. Тесать таким не особо удобно будет, кмк

 Точнее понтовочник крыжовочник. Или палисадник для могучих.

[dexter]

Интересно,почему японцы используют квадратную форму всада на своих инструментах?

Проще подгонять,делать,прочнее?Ну и уплотнение пластиной, а не клином головы топора тоже интересно - почему?

Если это уже обсуждалось, подскажите, где посмотреть.

 

[Михлюта]

Заказывал себе верхнегерценский Бизон, забрал сегодня с почты и немного озадачен. Похоже, что за три года с качеством стало всё ещё хуже. Либо немцы специально выбрали и прислали самый так себе.

 

 

То, что клин стоит не очень аккуратно ещё ничего, но вот развёрнутая относительно топорища лопасть вместе со слегка загибающейся в ту же сторону режущей кромкой (хотя почти незаметно)... Произошло это из-за разной толщины стенок проушины снизу -  справа стенка толще чуть ли не в два раза. Про то, что топор заточен плохо можно было бы и не говорить.

Вот что с ним таким делать? 

[Turbo4x4]

4 минуты назад, Михлюта сказал:

 

Вот что с ним таким делать? 

Да, падение качества сейчас почти везде, а там где качество не изменилось- этот факт предлагают как преимущество, и просят за это денег.

 

А по кривой насадке- сильно не расстраивайтесь, я например пару раз валочники насаживал с таким же оффсетом, чтобы сильно не наклоняться при валке дерева.

[Михлюта]

11 минут назад, Turbo4x4 сказал:

А по кривой насадке- сильно не расстраивайтесь, я например пару раз валочники насаживал с таким же оффсетом, чтобы сильно не наклоняться при валке дерева.

Спасибо за ответ! А при раскряжёвке это не сильно мешает?

[Turbo4x4]

4 минуты назад, Михлюта сказал:

Спасибо за ответ! А при раскряжёвке это не сильно мешает?

Да люди такими кривыми работают- Вам и не снилось )) Ко всему привыкнуть можно ))

Конечно, неприятно, когда это новый топор, а не "от Дяди Васи из гаража", но что поделать.

[trappermen]

Появился по лету топорик sandvik от немецкой фирмы Helko Werk,вес головы 800гр.длина топорища 38см,общий вес 1кг.С топором ничего не делал,только заточил.Топорище ясеневое,голова расклинена пластиковым клином.Сталь по ощущениям неплохая,заточку держит.Пробовал немного рубить топориком-остался доволен результатом.Как походный вариант на лето-осень пойдёт.

[Sledopit]

2 часа назад, Михлюта сказал:

Заказывал себе верхнегерценский Бизон, забрал сегодня с почты и немного озадачен. Похоже, что за три года с качеством стало всё ещё хуже. Либо немцы специально выбрали и прислали самый так себе.

 

 

То, что клин стоит не очень аккуратно ещё ничего, но вот развёрнутая относительно топорища лопасть вместе со слегка загибающейся в ту же сторону режущей кромкой (хотя почти незаметно)... Произошло это из-за разной толщины стенок проушины снизу -  справа стенка толще чуть ли не в два раза. Про то, что топор заточен плохо можно было бы и не говорить.

Вот что с ним таким делать? 

Предложу 3 варианта решения проблемы: 1. Снять с топорища, перековать всад, перезакалить топорище. 2. Снять с топорища, насадить заново: кривой всад + кривая насадка = соосность линии лезвия и осевой линии топорища. 3. Оставить всё как есть, и попробовать рубить им так. В деревнях чуть ли все топоры так насажены и никто не заморачивается. Удачи!

[Andrzej]

3 часа назад, Михлюта сказал:

Вот что с ним таким делать? 

Или оставить ка есть или перенасадить.

[Владимир61]

1 час назад, trappermen сказал:

Появился по лету топорик sandvik от немецкой фирмы Helko Werk,вес головы 800гр.длина топорища 38см,общий вес 1кг.С топором ничего не делал,только заточил.Топорище ясеневое,голова расклинена пластиковым клином.Сталь по ощущениям неплохая,заточку держит.Пробовал немного рубить топориком-остался доволен результатом.Как походный вариант на лето-осень пойдёт.

Как для поделок по бушкрафту, то ДА. А как дровишек заготовить, то лишь лучше чем никакой.

[Владимир61]

1 час назад, Sledopit сказал:

Предложу 3 варианта решения проблемы: 1. Снять с топорища, перековать всад, перезакалить топорище. 2. Снять с топорища, насадить заново: кривой всад + кривая насадка = соосность линии лезвия и осевой линии топорища. 3. Оставить всё как есть, и попробовать рубить им так. В деревнях чуть ли все топоры так насажены и никто не заморачивается. Удачи!

 Там топорище, целиком, не снять.

[trappermen]

7 минут назад, Владимир61 сказал:

Как для поделок по бушкрафту, то ДА. А как дровишек заготовить, то лишь лучше чем никакой.

Согласен,топор для несложного туризма,рыбалок и пикников,чего нить потюкать деревянное в удовольствие...В руках его приятно держать.

[bank26rus]

15.12.2020 в 14:18, Михлюта сказал:

Заказывал себе верхнегерценский Бизон, забрал сегодня с почты и немного озадачен. Похоже, что за три года с качеством стало всё ещё хуже. Либо немцы специально выбрали и прислали самый так себе.

 

 

То, что клин стоит не очень аккуратно ещё ничего, но вот развёрнутая относительно топорища лопасть вместе со слегка загибающейся в ту же сторону режущей кромкой (хотя почти незаметно)... Произошло это из-за разной толщины стенок проушины снизу -  справа стенка толще чуть ли не в два раза. Про то, что топор заточен плохо можно было бы и не говорить.

Вот что с ним таким делать? 

Добрый вечер... Применительно нашим к гостам, то всё думаю в рамках ГОСТа...  ГОСТ 18578-89 Топоры строительные. Технические условия - 1.2.12. Лезвие топора и ось симметрии топорища должны лежать в одной плоскости. Допуск симметричности оси топорища и лезвия топора - 2 мм на 100 мм длины.... Но конечно не приятно

[Михлюта]

18.12.2020 в 15:48, bank26rus сказал:

Добрый вечер... Применительно нашим к гостам, то всё думаю в рамках ГОСТа...  ГОСТ 18578-89 Топоры строительные. Технические условия - 1.2.12. Лезвие топора и ось симметрии топорища должны лежать в одной плоскости. Допуск симметричности оси топорища и лезвия топора - 2 мм на 100 мм длины.... Но конечно не приятно

2 мм на 100 мм длины получается 1,15 градуса отклонения, я намерил на топоре около трёх. Попробую порубить, если будет совсем уж невыносимо, то придётся, видимо, на новое топорище пытаться перенасадить. Ну или оставить в коллекции как есть для демонстрации настоящего немецкого качества