Перейти к публикации

Топоры разные.


Vanderlor

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

только литой топор так может...

Там стакан раскрошился, и кусок обуха. Причём не одновременно.

Какое-то очень разрушительное воздействие...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чем же его так беднягу.

Как говорила моя бабушка:Умеючи можно и х...ороший топор сломать.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я на своём стакан варил, может он-"больное место"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там стакан раскрошился, и кусок обуха. Причём не одновременно.

Какое-то очень разрушительное воздействие...

Взрыв? На Уделке после взрыва одна голова есть. Давно лежыт :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ух, красивый какой. Интересно, как управляться с ним? Насколько контролируем такой клюв длинный? Пазник европейский - это понятно, но им жэ не рубят деревья - пазы только. А этот прям как пазник по длине...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А точно он лесоруб? Видел японские записи, там такими тешут, маятниковым способом на длинной рукояти.

Хотя безусловно впечатляет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Форма полностью как у обычных лесорубов. У тех длина лезвия до 20 см. очень часто. А у этого 40 см.

Очень мощная для японцев рукоять. Длина топорища у этого явно больше метра где нибудь 120 см. у меня есть один подобный на своей рукояти - 36 см, топорище 110 см. Лезвие полукруглое, а вот на таком типаже - прямое. по нашему - плотницкое, да и рукоять дохденькая. больших ударов не предполагает.  как большой потес скорее.

post-13434-0-19741400-1461060376.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Форма полностью как у обычных лесорубов. У тех длина лезвия до 20 см. очень часто. А у этого 40 см.

Очень мощная для японцев рукоять. Длина топорища у этого явно больше метра где нибудь 120 см. у меня есть один подобный на своей рукояти - 36 см, топорище 110 см. Лезвие полукруглое, а вот на таком типаже - прямое. по нашему - плотницкое, да и рукоять дохденькая. больших ударов не предполагает.  как большой потес скорее.

Тож красивый очень...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень красивый топор,спасибо а картинки(тот бородатый-тоже красавец).

 

Лесоруб или нет определяется довольно просто(из древнего советского журнала...):Все что не имеет 10 мм толщины 50 мм от РК,или близко к этому,будет безбожно клинить при рубке.

Рубка не может осуществлятся при заклинивании при каждом ударе.Все что имеет угол меньше чем эта пропорция 1:5,предназначался для некой формы более и более продольного реза(теса).Чем меньше,уже,угол,тем более отдаленее от рубки,и приближение к тесу....  
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот еще тоже скорее всего потес. А как им махать? Сделаю рукоять проверю. Но на взгляд 4-х килограммовая махина на рукояти в 120 см. + длина рук. Жуткий удар.

post-13434-0-21788800-1461061584.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот я и фантазирую - КАК? Стоя, топор вниз? А куда 1,2 м девать, будет нижэ уровня земли. На уровне пояса-груди? - Запутаешься в палке длинной опять жэ. Ещё вышэ? Так тяжолый, не намашэшься....

Наверняка очень расставленный хват на топорищьще. Тогда мелкие ударчики...Фантазия кончаеццо.

Интересно будет знать приемы работы, кароч. Ждем :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....Рубка не может осуществлятся при заклинивании при каждом ударе.Все что имеет угол меньше чем эта пропорция 1:5,предназначался для некой формы более и более продольного реза(теса).Чем меньше,уже,угол,тем более отдаленее от рубки,и приближение к тесу....  

 

Если только они не строгают дерево при валке как карандаш иле колышэк для палатки. Такая тёсовая валка. Тогда и клинить не будет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там стакан раскрошился, и кусок обуха. Причём не одновременно.

Какое-то очень разрушительное воздействие...

И суда по разнице в цвете на сколе стакана, сначала была трещина, а потом добили и откололи.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это-знакомая форма.Попробую найти видео,было где-то...Это интересный топор,он как-бы потес,но толщина лезвия именно шоб бросать щепу далеко и авторитетно.

Он для первой тесовой ходки по бревну,сразу после прорубов по линии до глубины теса.

Такая длинна топорища скорее для контроля,нежели для рычага для усилия. 

 

Теперь пространные мысли:

 

Т.н. "эргономика",комплексная механика человечей анатомии вещь непростая.Не будучи физиком,скажу что наверно тут две основные,взаимо-дополняющие составные,масса,и ускорение...

В кузн.деле есть концепт как-бы "качества" удара(на мех-молоте есть ручажок переключающий режим...).Мохно бить резко,с отдачей,а можно более тяжко,"с прижимом".Но это только пример.

Есть иные инструменты(в той-же Японии),где великий вес сопряжен с тонкой,упругой-пружинящей рукоятью-их тесло,например...

 

В топорном деле(это отдельно),есть Т-образные топоры,а есть 7-образные,баланс в использовании не совсем одинаковый,но оба способа живы,и фактически в применении.

Может похоже сосушествуют и умеренный вес на жесткой рукояти,и более bеский на тонкой/упругой?

 

Восток-дело тонкое...Но их "собако-головый" ручник кузнеца,полностью доминирующий на Дальнем Востоке,абсолютно совпадает с ручником английских настройщиков пил...Т.е. растет вся эта физика из человеческой анатомии...

 

Пардон за сумбурность,выразился как мог...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


 

Начиная с 3:35 там использование последнего типа,тес.Но в самом начале,один из церемониально-воткнутых очень похож на первый выше...Наверно лесоруб...может тоже церемониальный?...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По японцу длинному :

 

Схлестнулись ,как-то два кузнеца из разных районов и давай под саке писькомерством заниматься. (Ну .а что, они тоже живые люди ;) ).

Такехуши:" А я  смогу  в 30 см лесоруба отковать."

Сакаи ;" А я 35 смогу!"

....

Такехуши задумался, допил саке,откланялся и ушёл в свою кузню...

 

Через десятки лет на русском форуме топористов обсуждают топорик в 40 см. :D

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

Шутка,канеш,но... :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Все это было-бы смешно...",когда бы не имел реального представления о том как каждый лишний грамм,помноженный на длинну клещей,выдирает сухожилия....

Нет,понты с массой/длинной поковки-не распространенный спорт:)

 

Вот фильм о последнем:https://www.youtube.com/watch?v=JpfAkwLZ2hg  ,посему и такое длинное топорище...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Яков спасибо за видео, процесс кажется немного странным. Особенно впечатлил окончательный проход, рубка вскользь. Мне кажется этот метод маятника довольно трудоёмок плюс требует концентрации и хорошо поставленного заруба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да,Андрей,я сам все это понимаю только частично,и с большим трудом....Есть рубка,и есть тес,они как-бы полюса всего топорного дела.

 

А между ними есть гамма промежуточных,гибридных технологий.И вот тут-то толщина лезвия(как chip-breaker,лягуха,в рубанке),и начинает иметь критическое значение.

 

Этот чувак выше отесывает плоскость почти в финиш;в обход нескольких разных альтернативных инструментов(на предидущем видео они показаны).

 

Он играет с уравнением замещая переменные,неким своим образом.

 

Один из факторов в уравнении,в комбинации масса/толщина лезвия,это дыхалка.Подобное лучше даже не пробовать если не играешь в футбол,скажем,или не бегаешь регулярно.

(пришлось однажды тесать,маленькие совсем палочки,все 40 лет курения сразу мне припомнились...).

 


P.S.

А топор этот мне напоминает Piilu,по геометрии,не знаю,может не прав...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошего японского тесальщика можно узнать по трем пальцам. На ноге...

Както рискованно они это делают))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вобще видео очень помогло. Яков, спасибо. Как я и предполагал, "Стоя, топор вниз? А куда 1,2 м девать, будет нижэ уровня земли." - это шырокий топор на длинной ручке. "На уровне пояса-груди?" - ужэ ручка короткая. "Тогда мелкие ударчики.." - поперечные зарубы в два узких длинных топора. Ессно, не вязнут оне. 

 Вот всё и разъЯснилось :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Специально пересмотрел видео с мыслью что может они помогают ногами при поднимании топора. Тогда понятна была бы хитрость с маятником.

Ан нет-- спина, плечевой пояс задействованы. А ноги прямые и напряженные у тесальщика. Тоесть чтоб видеть что он рубит ему надо склонятся противоестественно. Горбится в грудном отделе приходится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гадаю что труд это жестокий,и сурьезно квалифицированный...

 

В неком смысле схож с кузячеством:Метится-не на что,свет дурной,стоишь у наковальни лицом к ней-руки движутся под странным углом,и не 90,и не 45....(и это только 2 измерения...в вертикали-работа левой рукой-чистая интуиция,акромя ее нема ориентиров...).

 

Мышцы впряжены ВСЕ какие возможно,сконцентрируешь нагрузку на одной из групп-на следующий день не встанешь.А как залетишь в этом смысле,так заживать будешь неделями...В давние времена=потерял работу,загнулся с голода,заодно и семья...

 

Весь рассчет на вестибулярный аппарат,а не рациональное мышление.

 

Когда мне пришлось тесать,то занимался этим с другом постарше,ему в 30-ых годах приходилось работать на протеске балок для зданий.Стандарт был 15 м в один конец,потом назад,т.е. две полностью законченые стороны бревна.Только после этого-перекур.И снова.И так 10-12 часов...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....Стандарт был 15 м в один конец,потом назад,т.е. две полностью законченые стороны бревна.Только после этого-перекур.И снова.И так 10-12 часов...

 

Мну такое точно ниасилить :( Но это просто начало позднее. Если с молодости начинать - то точно могбы. А чё - 12-15 тонн (!) бетона в смену (7 часов) на лопату взять получалось как-то :) Правда, с тех пор спина и побаливает :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хуже бетона зверя нет...даже не надо об этой дряни...носил...ведрами...лестницы лили....тьфу на западную т.н.цивилиацию вообще...:)

 

 

Редкое видео,лесоповал,штат Висконсин,20-ые годы.Зарплаты настолько низкие что экономно нанимать мужиков обтесывать бревна до трелевки....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.