Про водку

[Ren Ren]

13 часов назад, Сэм сказал:

Не, Серёг, на самом деле вариантов есть. И в третью смену на предприятих  и в подпольных цехах и просто на предприятих "других республик" в основную смену.

Не спорю - вариантов есть не один.

Но это как древние расклады из 90-х - в одном районе начальник милиции боялся лишний раз выйти из своего кабинета, а в соседнем бандиты при виде начальника милиции голову зажимали между колен

[Ren Ren]

47 минут назад, Smoky сказал:

 

Сколько крахмала содержится в картофеле? В среднем 10-18%, не будем учитывать высококрахмалистый, который редок, и содержит до 25% крахмала, возьмём по максимуму - 20%. Сколько содержится крахмала в ржи? - 64-68% , сколько в пшенице? - 68-72%. Итого: 1 кг зерна соответствует минимум 3 кг картофеля.

Сколько стоит сейчас 1 кг картофеля? Текущие оптовые цены - 14,4 руб/кг. Цена на рожь - 4,5- 6,5 руб/кг - и это мелкий опт от фермеров (госзакупки искать уже лень). Себестоимость спирта по сырью считать не буду, только замечу, что выход спирта из 1 кг зерна где-то 0,4 л (2 поллитры водки).

Что-нибудь еще надо объяснять?

Вот за такие расчеты моему доброму знакомому в 90-е пришлось отдать бандитам квартиру на Чистых прудах

[Smoky]

Ну, если больше нечего ответить...

[Ren Ren]

1 час назад, Smoky сказал:

(1 л - 400 р.), т.е. из 1 л спирта - 5 бутылок водки, цена одной - 80 руб.

Что здесь разъяснять? Сами-то поняли, что написали?

[Giacomo]

Сегодня пообщался с местными и давнишними резидентами нашего локального дринк-корта. Пояснили, что локальный дринк-корт таки предлагает пойло жутчайшего качества по 50 руб/0,5. Сами резиденты потребляют сей продукт в исключительнейших случаях. Предпочитают обжечь меди и люминия и взять, что приличнее.

Говорят, жизнь дорогА.

[climbing]

4 минуты назад, Giacomo сказал:

 Предпочитают обжечь меди и люминия и взять, что приличнее.

. 

[gkeu]

Только что, Giacomo сказал:

 Сами резиденты потребляют сей продукт в исключительнейших случаях. Предпочитают обжечь меди и люминия и взять, что приличнее.

Говорят, жизнь дорогА.

Солидарен с резидентами...

[Smoky]

46 минут назад, Ren Ren сказал:

Сами-то поняли, что написали?

Вроде простая арифметика. В чём вопрос-то?

[Ren Ren]

В 17.04.2018 в 23:28, Smoky сказал:

Вроде простая арифметика. В чём вопрос-то?

Вопрос в том, что кроме цены спирта в себестоимость каждой бутылки водки (легальной) входит много чего ещё.

Грубо говоря - то, без чего продукт не может быть произведён.

Загибаем пальцы:

1. Промплощадка (арендованная или собственная, но в любом случае не бесплатная)

2. Производственные и складские помещения (арендованные или собственные, но никак не бесплатные)

3. Электричество, вода, канализация, утилизация отходов.

4. Производственное оборудование, в т.ч. для очистки и подготовки воды

5. Расходные материалы для оборудования (те же угольные фильтры)

6. Транспортные расходы и пр. логистика

7. Услуги ЧОП (нормально работающего, иначе через месяц нихрена не останется ни от сырья, ни от готовой продукции)

8. Зарплата сотрудников

9. Банковский процент по кредитам (потому что мало кто за свои в состоянии хотя бы закупиться сырьем и оборудованием)

И это, разумеется, не все, что входит в себестоимость, но уже прекрасно видно, что простой арифметикой в данном процессе и не пахнет

[Giacomo]

Ещё производитель не может продавать сам. Он отдает лицензированному оптовику. А уж оптовик раскидывает по магазинам. Весь процесс от начала производства до появления в рознице занимает месяца три. Поэтому напитки с новогодней символикой начинают бодяжить ещё в сентябре. К середине  декабря они попадут на прилавки.

[Giacomo]

То есть там ещё и обязательный оптовик сидит в конечной цене.

[Северянин]

А оптовик далеко не один, а как минимум два три, крупный опт, средний, мелкий и - РОЗНИЦА. Они тоже кушать хотят и цену накидывают.

 

[Сэм]

Еще стоимость бутылки, пробки и этикетки забыли

 

[climbing]

Камрады, мне думается, что в данной дискуссии есть определенная, неописанная область, а именно, какие сорта водки, лучше всего, сочетаются с определенными сортами пива. Опять же, пропорции. Личное мое мнение,  100 гр водки и 1 л пива самое то, не позволяющие выходить за рамки.   

[Сэм]

Уточни, сочетаются в виде коктейля или просто одно другим запивать?

[gkeu]

1 час назад, climbing сказал:

100 гр водки и 1 л пива самое то, не позволяющие выходить за рамки.   

"Балтика 9ка" ? 

 

А водка  и есть водка...Мне лично вкусной не попадалось. Хотя опыт в этом деле у меня никакой...дилетант я.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем gkeu

[climbing]

31 минуту назад, Сэм сказал:

Уточни, сочетаются в виде коктейля или просто одно другим запивать?

Никаких смешиваний, только полировка в желудке. Пример: 100 гр Первака + 1 л Чешского. Фото:

 

  

 

Хотя есть и более простые варианты и сложные естественно.  

 

 

[Smoky]

В 17.04.2018 в 21:34, Smoky сказал:

При заказе 100 шт. 5-л канистр цена за одну (5 л) - 800 руб. Т.е. цена бутылки уже - 160/5=32 руб.

Если внимательнее прочитать. Это цена на "альфу" в розницу, и то цена содержимого бутылки - около 30 руб. на 0,5 л. Сколько будет стоить содержимое при закупке цистерны спирта? Или Вы думаете, что продавцы, снижая иногда цену на спиртное в полтора раза при так наз. акциях, продают его ниже закупочной цены? Ну-ну.

 

Купил я этого "Бурлака" на "альфе". Сахар практически не ощущается (как и должно быть), запах ближе к спиртовому, а не водочному, вкус - вполне водочный, относительно мягкий (не жгучий), практически нейтральный. От водок на "альфе", которые брал раньше (татарские, башкирские), отличий не заметил.

Вчера закончилась бутылка "Русской валюты" Татспиртпром: вода питьевая исправленная, спирт "Люкс", настой спиртованный овсяных хлопьев, глюкоза. Глюкозы явно не пожалели, поскольку отчетливо ощущается сладость, а ведь глюкоза примерно в 1,5 раза менее сладкая, чем сахар. Пьется очень легко - можно отхлёбывать из горлышка, что обычно с водкой у меня не проходит. Следует отметить, что крепость этой водки - 38% об. А по многим исследованиям на известном форуме (слепая дегустация) выяснено, что небольшое снижение крепости спиртного, именно до 38% об. значительно увеличивает питкость напитка.

Да, цена этой "валюты..." - 205 р.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Smoky

[Smoky]

Ну еще добавим.

 

"Однако, стоит учесть, что вкус – понятие субъективное. Если потребитель предпочитает напиток пожестче, это его личное дело.

– В советское время в нашей стране вообще никто не пил мягкой водки, – замечает Вадим Дробиз. – Мягкую водку из более очищенных спиртов пили только на Западе. В России водочная мода была иной – мы любили жесткую, настоящую мужскую водку. В постсоветское время начали формироваться потребительские привычки в пользу мягкой водки. Это женский тип водки. На мой взгляд, это не значит, что водка лучше или хуже из спирта высшей очистки, «люкс» или из спирта «альфа», – это водка с разным вкусом. Сегодня рынок насыщен, и потребители могут выбрать сорт исходя из своих личных предпочтений.

 

По итогам тестирования можно ответить еще на один извечный вопрос потребителя: есть ли кардинальная разница между относительно бюджетной и очень дорогой водкой? Напомним, мы исследовали водку стоимостью от 205 до 1554 рублей. И вся она оказалась безопасной, качественной, отвечающей требованиям по органолептике.

– Качество водки, вкус, запах и т. д., конечно, могут быть разными. Но в категории дороже 350 рублей вся водка точно одинаковая, – считает наш эксперт Вадим Дробиз.

Отметим, что образцы водки, набравшие наибольшее количество баллов у профессиональных дегустаторов по вкусу (органолептике), одновременно стали и товарами повышенного качества в рамках лабораторных испытаний.
Стоимость этих товаров варьирует от 230 до 775 рублей."

 

https://roskachestvo.gov.ru/researches/vodka/#anchor-about

https://roskachestvo.gov.ru/press/articles/vodka-vodke-rozn-reytingi-po-tsene-i-vkusu/

 

Кстати, сколь это не удивительно будет для Ren Ren первое место среди других заняла некая водка "Белебеевская" на спирте "альфа" ценой 230 руб. (0,5 л). А четвертое место - «Русская валюта Platinum» , тоже как ни странно на "альфе" по цене 205 руб. Во дают, да!? Ей-богу, глазам не поверил: у меня за 210 р., а тут всего за 205...

Впрочем, чё им верить, это ж всего какой-то там гос. сайт "Роскачество".

 

 

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Smoky

[Smoky]

Там же про ГОСТы на водку старые и новые: https://roskachestvo.gov.ru/press/articles/ot-prostogo-k-slozhnomu-kak-menyalsya-gost-na-vodku/

Впрочем, написано довольно коряво...

 

Еще немного добавлю. По серьезным исследованиям на хоумдистиллер было установлено, что жесткость напитков водочного типа сильно зависит от времени контакта с актив. углем. Дело в том, что актив. уголь не только поглощает некоторые вещества, но и катализирует отдельные реакции в спирто-водной смеси. Например, сначала содержание альдегидов (в основном определяющих жгучесть) снижается, а затем, при увеличении времени контакта с углем - растет. Меняется количество эфиров. При использовании старого угля, уже накопившего примесей, часть этих примесей может обратно экстрагироваться спирто-водной смесью. Поэтому плохой обработкой спирто-водной смеси можно испортить хороший изначально спирт.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Smoky

[_TrappeR_]

Вот сколько этого пойла я перепил, но ни одно из них, даже рядом не валялось со вкусом старой доброй СССР-вской "Пшеничной"! Почему так? Знающие, об"ясните, пожалуйста.

[Сэм]

3 минуты назад, _TrappeR_ сказал:

Почему так?

Потому что раньше и трава зеленее была и рыбы столько, что в воду без трусов не зайдешь.

Молодость, её не вернуть, о ней можно только вспоминать (пока склероз не накрыл )

[_TrappeR_]

3 минуты назад, Сэм сказал:

Потому что раньше и трава зеленее была и рыбы столько, что в воду без трусов не зайдешь.

Молодость, её не вернуть, о ней можно только вспоминать (пока склероз не накрыл )

Дэн, да я в курсах, что и пчёлы с гуся были, и хрен с оглоблю :), но вот нынешний продукт.... увы и ах.

[Ren Ren]

1 час назад, Smoky сказал:

А четвертое место - «Русская валюта Platinum» , тоже как ни странно на "альфе" по цене 205 руб. Во дают, да!? Ей-богу, глазам не поверил: у меня за 210 р., а тут всего за 205...

Просвещайтесь

 

Гендиректор "Татспиртпрома" Ирек Миннахметов цифры Nielsen считает объективными. По его словам, потенциал "Русской валюты" позволяет рассчитывать на гораздо более высокие продажи, чем сейчас. Успех марки господин Миннахметов объясняет "высоким качеством и хорошим дизайном", также, по его словам, "роль сыграли профессионализм нашей команды, лояльность покупателей, активное продвижение и работа с дистрибуторами".

Участники рынка, впрочем, видят другие причины стремительного роста продаж "Русской валюты".

Топ-менеджер одного из производителей водки утверждает, что "Татспиртпром" дает существенную скидку ритейлерам, примерно на половину акциза в бутылке, что позволяет им продавать "Русскую валюту" на уровне установленной государством минимальной розничной цены (МРЦ, 190 руб. за 0,5 л). По его словам, "остальные производители так делать не могут, поскольку будут вынуждены работать в убыток". Сейчас на водку действует акциз в 500 руб. за литр безводного спирта. То есть в одной бутылке на его долю приходится 100 руб.

В московских магазинах средняя цена "Русской валюты" сейчас составляет около 200 руб. за полулитровую бутылку. Сегодня легально продавать водку по такой цене и при этом зарабатывать частные производители не могут, согласен директор ЦИФРРА Вадим Дробиз. "Но у "Татспиртпрома", как государственной компании, главная задача — обеспечить рост доходов от акцизов в бюджет республики. Этого можно добиться за счет увеличения продаж водки по цене ниже, чем у других компаний",— поясняет эксперт.

В сентябре "Ъ" писал, что власти Татарстана дали рекомендацию местным ритейлерам установить МРЦ в 321 руб. для всей водки за исключением продукции "Татспиртпрома". Для последней рекомендованная МРЦ была 250 руб. (в "Татспиртпроме" тогда заявляли, что в республике минимальная цена их водок в рознице составляет 220 руб.). Дополнительным доходом, который "Татспиртпром" получает от продажи "Русской валюты" внутри республики, как раз могут компенсироваться большие скидки федеральным сетям, отмечает собеседник "Ъ" из водочной компании.

Союз производителей алкогольной продукции (в него входят компании Roust, "Синергия", "Алкогольная сибирская группа" и др.) в сентябре обратил внимание Федеральной антимонопольной службы на особые МРЦ в Татарстане, после чего было начато расследование. 

https://www.kommersant.ru/doc/3165109

[Smoky]

7 минут назад, _TrappeR_ сказал:

даже рядом не валялось со вкусом старой доброй СССР-вской "Пшеничной"!

Возможно потому что "Пшеничная" делалась на спирте "Экстра" с водой и... никаких добавок. Чистый спирт + чистая вода.

Продается водка "Пшеничная" СССР - http://guns.allzip.org/topic/9/753586.html

Бред, конечно, но почитать смешно.

[Smoky]

1 час назад, Ren Ren сказал:

Просвещайтесь

Не, ну меня уже юмор не спасает. Ведь даже эта статейка говорит о том, что водка на "альфе" может быть дешевой.

Хернёй-с занимаемся, право (и я в том числе).

 

— Власти Республики Татарстан не устанавливают цены на водку, произведенную в других регионах, выше, чем водка производства «Татспиртпрома». Это коммерческое право торговых сетей, которые работают на территории региона. Они определяют ценообразование на категории алкогольной продукции разных производителей в соответствии со своей ценовой политикой, — прокомментировал начальник Контрольно-финансового управления ФАС России Владимир Мишеловин, напомнив, что акцизы устанавливаются на федеральном уровне и власть республики на них повлиять не может.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/82847-v-tatarstane-ne-stali-menyat-mrc-na-vodku

 

С 1999 по февраль 2006 года ИД «Коммерсантъ» находился в собственности Бориса Березовского - тоже о многом говорит.

Я заканчиваю этот бессмысленный спор.

Изменено 19 апреля 2018 пользователем Smoky

[Ren Ren]

Хрен с ним, с ценообразованием.  Вопрос как химику - что делает в водке «Русская валюта Platinum» глицерин?  

[Russak]

1 час назад, Ren Ren сказал:

Хрен с ним, с ценообразованием.  Вопрос как химику - что делает в водке «Русская валюта Platinum» глицерин?  

Как что? Делает вкус магче, без посторонних привкусов.

[копилка73]

А мне говорили, что именно глицерин придаёт тягучесть охлаждённой водке,

но это вызывает бОльшее похмелье, т.к. глицерин дополнительно обезвоживает организм.

Изменено 20 апреля 2018 пользователем копилка73
дописал

[drew]

19 минут назад, Russak сказал:

Как что? Делает вкус магче, без посторонних привкусов.

Правильно, но от части. Добавка пищевого глицерина Е422 ( разрешена и используется даже в фармацевтике) Добавляя его в водноспиртовой раствор улучшается органолептика, вкус становится мягче и округлее, есть небольшое подслащивание. Видимо декстрозы им мало))) Да и повышает плотность, эффект тягучести. Это ведь то самое чувство когда наливаешь водочки из морозилки.... Но есть один существенный минус, глицерин усиливает обезвоживающее действие водки, следовательно, усугубляет похмелье. Эт в кратце.