Русскiй топоръ

[madfreak666]

Вот такой красАвец ко мне приехал:)

[madfreak666]

Изменено 17 марта 2019 пользователем madfreak666

[мак]

Жаль усик отломали.

[madfreak666]

Это да.Но в целом вроде жив.

[Llon]

31.12.2017 в 13:02, Purmo сказал:

С наступающим Новым годом!

В регионе Турку (Финляндия) купил такой топорик. Клеймо не определил. Сохранность хорошая. Режущая кромка 135 мм и общий вес с топорищем 870 граммов.

Получил сегодня похожий. РК 170 мм, высота 205 мм. Всад 63 х 46 мм.

На моем клеймо, не смотря на то что дважды пробито, чуть отличается. "Божьей Милостью Алекс !!...", а дальше не читабельно (пока не читабельно)

Сегодня лишь легонько протер. Топор идеально ровный, может на фото с прекцией не угадал.

Если было детально по производителю, пож поделитесь ссылкой

 

Изменено 20 марта 2019 пользователем Llon

[5rovich]

Скорее всего ИМП. (-ератор) И САМ. (-одержец) ВСЕР (-оссийский)

Поздравляю категорически! !!

Изменено 20 марта 2019 пользователем 5rovich

[Llon]

1 час назад, 5rovich сказал:

Скорее всего ИМП. (-ератор) И САМ. (-одержец) ВСЕР (-оссийский)

Ух... !  Не каждый день такие вещи в руки приходят. Спасибо!

А по производителю может быть будут мнения ?

Изменено 20 марта 2019 пользователем Llon

[Артем Владимирович]

Долго ищем производителя... , после некоторых консультаций, в том числе и с финской стороной, решили, что это завод Билльнесъ по заказу его Имп. и Сам...

[Llon]

1 час назад, Артем Владимирович сказал:

Долго ищем производителя... , после некоторых консультаций, в том числе и с финской стороной, решили, что это завод Билльнесъ по заказу его Имп. и Сам...

Камрад, аргументированно не соглашусь...  В 2017 году я перерыл много материала по Бильнесу. 

Изменено 20 марта 2019 пользователем Llon

[Артем Владимирович]

А я и не утверждаю, комрад. Кстати , Любому материалу про Billnäs будем рады. 

И то, что этот топор был сделан в финляндской губернии , практически, доказано. Осталось понять кем, а выбор небольшой, BB, MB.

Изменено 20 марта 2019 пользователем Артем Владимирович

[Llon]

Проще скопировать свой старый пост. 

****

Карл Биллстен (1605-1673)
Отец Карла, Конрад Бильдштейн, имел немецкие корни. Предполагается, что история фамилии Бильдштейн изначально связана с одноименным названием деревни в нынешних Австрийских Альпах, а фамилия 'Биллстен' является финским переводом Бильдштейна. В шведских церковных книгах, Конрад Биллстен и его сын, оба записаны с фамилией Бильдштейн.
Карл получил хорошее образование в Упсаланском университете, а по его окончании, в течение нескольких лет, продолжил практическую учебу в Саксонии, где оброс нужными связями. Можно сказать, что до начала своей карьеры в качестве горного промышленника, Карл, несмотря на молодой возраст, уже был достаточно предприимчив и заметен в деловых кругах. В частности, в Турку, для получения 'налоговых льгот' Карл входит в партнерство с иностранными торговцами, получает лицензию на торговлю солью и металлом. 
В 1639 году Карл Биллстен начинает строить собственный железоделательный завод на реке Мустион (Mustionjoen). В течение двух лет была построена доменная печь и два горновых молота. Энергия для молотов подавалась от двух водяных приводов, а источником угля служила древесина близлежащих лесов.
25 июня 1641 года железоделательный завод был запущен. Одновременно с этим, Карл Билльстен получает права на близлежащие леса, право на добычу железной руды из рудника Оямо, право на торговлю железом и шестилетнее освобождение от налогов. Доподлинно не известно история названия Бильнас - толи сам Карл назвал поселение именем завода, то ли поселок получил это название позже, в честь Карла и его завода.
Я не буду в деталях описывать дальнейшие взлеты и падения железоделательного завода Карла Биллстена. Лишь отмечу, что в последующие десятилетия существования для Бильнес были совсем не безоблачными - вследствие высокой конкуренции с железоделательными производствами Швеции заводу перекрывался доступ к источникам железной руды и в 1650-х годах Карл был вынужден остановить доменную печь Бильнаса, а производство перенести на другой завод в Фагервик. В эти годы, Бильнас, как птица феникс, сгорал (в прямом смысле) и вновь восстанавливался из пепла.
Карл Бильнас старший умер в 1673 году в возрасте 68 лет, достигнув почета и уважения в Финляндии, какого только можно добиться, не имея дворянского происхождения.
К тому времени основное производство было сосредоточено на заводе Фагервик. Управление предприятиями перешло к сыну Карлу Бильнас младшему, к единственным заслугам которого можно отнести открытие еще одного железоделательного завода Скогсби в Ханькониеми. Карл Бильнас младший не был настолько предприимчивым как его отец. Он дважды был женат, оставил восемь детей, но ни один из них так и не стал достойным продолжателем железной империи Бильнас.

Как результат, Бильнас приходит в упадок и в 1723 году все три предприятия были проданы капитану Йохану Вильгельму Хисингу (Hisinger) из Стокгольма. Переход предприятия в владение семьи Хисинг (Гизингер) можно смело считать годом второго рождения Бильнаса. Резиденцией семьи Хисинг по прежнему оставался Фагервик. Естественно, в него были направлены основные приоритеты в развитии производства. Но и Бильнасу так же досталось немножко внимания. Мощности завода увеличивались, были открыты новые цеха и мастерские, которые размещались уже по обоим берегам реки. До 13 было увеличено количество водяных колес, а производственные капитальные кирпичные строения, которые сохранились до наших дней, были построены именно в те годы.

Внук Йохана, Иоанн-Фридольф-Михаил Гизингер (1803 - 1883) Высочайшим указом, от 1819 года был возведен в баронское достоинство Великого Княжества Финляндского, с тем чтобы баронский титул переходил только к старшему в роде из их потомков. А Высочайшим указом от 1883 года, баронское достоинство распространено на всё потомство вышеозначенного Иоанна-Фридольфа-Михаила Гизингер.
Барон Гизингер перед смертью разделил три предприятия - Биллнес, Фагервик и Скогсби, входившие до того в одну кампанию, между тремя сыновьями.

Право на Бильнес достается самому младшему из сыновей, Фридольф-Леопольд Гизингер (1845 -1928) .

Изначально, для Фридольфа была запланирована карьера военного. Воодушевленный Крымской войной 1853-1856 гг юный Фридолф в 1857 году был отдан в кадетский корпус. Однако, вскоре после окончания Крымской кампании и последовавшей за этим депрессией, карьера русского офицера перестала его привлекать, и в 1862 с кадетством было покончено. 
Вместо военной карьеры, в том же 1862 году Фридольф был отправлен в Швецию для учебы в горной академии. После окончания 1866 году направляется за практическим опытом в Силезию, а затем на Урал, на железоделательные заводы Демидовых. В те годы, разбогатевшие на военных заказах Демидовы, имели огромный авторитет в Европе, считались самой влиятельной и богатой династией после Романовых. После двух десятилетий за рубежом, в 1882 году Фридольф возвращается в Финляндию, переселяется в Бильнас и вступает в полное владение железоделательным заводом Бильнас.
Надо отметить, что вторая половина 1800 годов был тоскливым периодом для финской железоделательной промышленности. Основным продуктом производства оставалась кузнечное железо, которое могло более или менее конкурировать только на Российском рынке, и то благодаря отсутствию ввозных пошлин. И когда в 1886 году, по настоянию российского железоделательного лобби, ввозная пошлина на финское железо была все-таки введена, для финской меларрургии настали черные дни.

Что бы сохранить предприятие, Фридольф приступает к реформированию производства, которое заключалось во внедрении 'метода мануфактуры'. Предприятие переходит на выпуск готовых изделий, которые производятся по определенной номенклатуре, а отдельные работники специализируются на конкретных операциях или этапах производства. Готовыми изделиями являлись лопаты, кирки, мотыги, топоры, молотки, гаечные ключи и прочий ручной инструмент. Такого в Финляндии в те годы ни кто не производил, поэтому спрос на него сразу же становится достаточно высоким. 
Начинается бум производства, которое каждые пять лет увеличивается вдвое. Качество и стоимость продукции становятся конкурентоспособной на всех рынках.
В те годы Бильнес развивается и модернизируется бурными темпами: 
- в 1887 году начинает работу цех по производству ножевых товаров
- в 1888 году старые водяные колеса мельничного типа меняются на водяные турбины. 
- в 1891 году, для комплектации инструмента черенками и топорищами собственного производства, строится собственная лесопилка и столярный цех. Позже, уже в 1909 году, на базе столярного цеха была открыта мебельная фабрика, производившая мебель 'офисного типа' из экспортируемого польского дуба.

Фридольф-Леопольд Гизингер становится практически монополистом по снабжению Русской императорской армии шанцевым инструментом - топоры, лопаты, кирко-мотыги, щипцы для проволоки. 
Даже после развала Российской империи и обретения Финляндией независимости, предприятие еще какое-то время продолжало выпуск топоров и лопат, которые поступали на вооружении финской армии и нашли применение во время зимней войны и второй мировой. Позже, на ее базе Фискарс разработал несколько иной тип лопаты, который состоял на вооружении финской армии наряду с российскими образцами. Однако, наибольшую популярность среди продукции Бильнас получили топоры, которые и по сей день справедливо считается наилучшим продуктом, когда либо произведенным в Финляндии.

Развитие производства на рубеже веков требовало все больших финансовых вливаний. Фридольф, понимая все риски, связанные со 'старомодной' формой собственности и организации производства, в 1898 году акционирует завод. Оставив за собой право собственности на землю, средства производства переходят в собственность акционерного общества Billnäs Bruks Aktiebolag. При этом, Фридольф-Леопольд Гизингер оставляет за собой контрольный пакет и должность генерального директора, и лишь небольшую часть акций продает кампании Фискарс. Но, уже в мае 1903 года, по состоянию здоровья Фридольф вынужден отказаться от прямого руководства акционерным обществом. Управление переходит к наемным менеджерам, но это по прежнему люди, назначаемые Фридольфом.
После развала Империи кампания лишается своего основного рынка сбыта. Здоровье Гизингера продолжает ухудшаться, и в 1920 году он продает основную часть акций Billnäs Bruks Aktiebolag в пользу Фискарса. С этого времени Бильнас становится дочерним предприятием Фискарса, а в 1924 году реорганизовывается и переводится в новые помещения.

Барон Фридольф-Леопольд Гизингер умер в 1928 году, он не был женат, не имел детей и стал последним представителем баронского рода Гизингер. Одновременно с его смертью закончилась 300 летняя история одного из старейших железоделательных предприятий мира - Billnäs Bruks, он же Заводъ Бильнесъ

[Llon]

Исходя из предыдущего поста мои аргументы:

- в 1870-е завод Бильнесъ специализировался на производстве кузнечного железа;

- поставщиком инструмента по заказам военного ведомства Бильнесъ становится после 1880 года, что в целом соответствует маркировкой дошедших до нас предметов (топоры, кирки, лопаты)

- клеймо АМ не вяжется с инициалами известных нам владельцев предприятия

 

[Артем Владимирович]

Тогда остаётся в загадках. Хотя и специальные заказы исключать нельзя, как то, "По заказу ...?... Масягина..." , тот же завод Билльнесъ...

[Llon]

5 минут назад, Артем Владимирович сказал:

Тогда остаётся в загадках. Хотя и специальные заказы исключать нельзя, как то, "По заказу ...?... Масягина..." , тот же завод Билльнесъ...

Так точно. Согласитесь. что кроме "по заказу"  тот топор имеет вполне узнаваемое клеймо производителя.

А чего стесняться - да, сделано на з-де Бильнесъ )

Изменено 20 марта 2019 пользователем Llon

[Артем Владимирович]

Загадка...

[Ren Ren]

Не хотелось бы докапываться до хорошо сделанной работы, но вот это резануло

2 часа назад, Llon сказал:

После окончания 1866 году направляется за практическим опытом в Силезию, а затем на Урал, на железоделательные заводы Демидовых. В те годы, разбогатевшие на военных заказах Демидовы, имели огромный авторитет в Европе, считались самой влиятельной и богатой династией после Романовых.

 

1850-60 гг. были самыми тяжёлыми в дореволюционной истории Демидовских заводов. Подъём начался в 1870-х с началом массового строительства железных дорог.

С военных заказов Демидовы соскочили ещё в 18 в. (после того как Екатерина сказала: "России не нужно столько пушек!"   )

В Европе Демидовых/князей Сан-Донато действительно хорошо знали (к 1860-м уже 4-5 поколение жило во Франции и Италии и только время от времени наезжало в Санкт-Петербург) и уважали (они были крупнейшими меценатами и благотворителями, особенно в Италии, во Флоренции), но в России они давным-давно не являлись ни самыми богатыми, ни самыми влиятельными.

[Llon]

За возможные ляпы спасибо. Материал исключительно из сети, из финских источников. Замечу, что они "деликатно" обходят российский период финской истории, информации мало и нередко она противоречива. Наиболее полной и адекватной оказались методички для экскурсоводов по Бильнесу.  Что то из собранного у меня сохранилось, если кому интересно сброшу в ПДФ в оригинале.

[Turbo4x4]

10 часов назад, Артем Владимирович сказал:

 

И то, что этот топор был сделан в финляндской губернии , практически, доказано.

Небольшая ремарка- Финляндия именовалась Великим Княжеством Финляндским, и ДЕЛИЛАСЬ на губернии- как на области.

[Kolyada22]

Выкупал в КРОТе и отмыл как смог старичка, неуточенного( длина от обуха до края лопасти 236 мм!). Большой плотник, судя по обуху? По клеймам ничего нового не выявилось, кроме ДМ (Дмитрий Мосягин?)и 1884. В планах приодеть дедулю.

[Papoi]

В разных источниках по-разному прошу не обращать внимания на опечатки

Цитата

В середине 1800-х годов произошли реформы, которые привели к увеличению производства основного продукта завода Билнэс – чугуна. В это время началось производство кованых гвоздей, топоров, лопат, подков и организована служба доставки товаров. Товары завода пользовались в Таллинне, Санкт-Петербурге и других городах на южном берегу Финского залива; внутренний спрос был ниже. В 1882 году недалеко от завода быт построен первый деревянный особняк, его административный офис, Villa Billnäs.

Будущее старого металлургического завода Billnäs было, как и большинства других металлургических заводов в Финлянди, подверглось опасности в начале 1880-х годов. Старомодные методы производства не смогли конкурировать с крупными европейскими и американскими заводами, и их деятельность постепенно останавливалась.
На первое место вышли продукты массового потребления и всё больше внимания уделялось мебельной промышленности.

Спасителем Билнаса оказался инженер, а позже генеральный директор Фридольф Хиззингер Леопольд, который был владельцем металлургического завода в 1883 году. С началом нового оживленного спроса на строительство жилья, фокус производства был переведен для потребностей новой эры. На месте старых мастерских вырос промышленный завод, который был ориентирован на производство потребительской продукции с применением новых технологий и методов. Дверные ручки, топоры, молотки, кирки, совки и т. д.

 

К 1880 году производство топоров увеличилось на 500%. Появление британских и американских топоров побудило финских производителей расширить их линейку и уже в 1890 году производилось до 40 различных видов. До этих пор кузнецы в Билнасе делали топоры и другую утварь, используя те же методы, что и обычные сельские кузницы последние 200 лет. К 1888 году топоры делались с использованием американских машинных молотов, и к концу XIX века завод мог производить до 2000 топоров в день.

 

Изделия завода вскоре заслужили хорошую репутацию, а объемы производства неуклонно росли. В частности, наиболее крупным заказчиком инструмента у завода была армия Российской Империи, что привело металлургический завод Billnäs к новому золотому веку. До 1904 года на заводе производилось холодное оружие.

 

[Gregory]

Топоры и шТопор)

[guderean]

можно фото всада финского?

Изменено 6 апреля 2019 пользователем guderean

[Gregory]

Вот.

Изменено 6 апреля 2019 пользователем Gregory

[guderean]

спасибо

[Gregory]

06.04.2019 в 16:08, Gregory сказал:

Топоры и шТопор)

Результат.

[Игорь Киев]

21.01.2015 в 06:47, Azrail86 сказал:

 Случайно вчера получилось опознать одного потеряшку с Молотка из Ворсмы - Шмаков А.Ф. и сыновья, пока ковыряю по нему информацию, приходится собирать по крупицам, но она есть. Труднее всего найти топор в сохране с клеймом.

Я уже показывал голову этого топора, хранился все годы в сарае. Года покрыли его тонкой медной патиной. Мне сделали красивую рукоять из карагача.
Сегодня наконец попал на дачу,  натер пастой гои и войлочным кругом прошелся по клейму. 
Я уже как-то писал, что по информации из интернета,  Шмаковы из Ворсмы - после национализации - фабрика N 2, в 1923-24 годах преобразована в фабрику N 8 - имени рабочего Калинина, в 1927 году объединяется с фабриками N 10 - имени В.И.Ленина (бывшая тов.Завьяловых) и т.д. Выходит, мой топор это 1923 или 1924 год. Но! На клейме аббревиатура - РСФСР.  С 19.07.1919 года  страна официально именовалась Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика. 30.12.1922 появилось название СССР. А потом, в 1936 году появилась вновь аббревиатура - РСФСР, но с измененным названием на Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, как союзная республика в составе СССР.
Значит, если бы топор был 1934-24 года, то по идее на клейме должны были ставить - СССР. Или, топор произведен при РСФСР, но тогда в 1922 году...

 

[Владимир61]

5 часов назад, Игорь Киев сказал:

Я уже показывал голову этого топора, хранился все годы в сарае. Года покрыли его тонкой медной патиной. Мне сделали красивую рукоять из карагача.
Сегодня наконец попал на дачу,  натер пастой гои и войлочным кругом прошелся по клейму. 
Я уже как-то писал, что по информации из интернета,  Шмаковы из Ворсмы - после национализации - фабрика N 2, в 1923-24 годах преобразована в фабрику N 8 - имени рабочего Калинина, в 1927 году объединяется с фабриками N 10 - имени В.И.Ленина (бывшая тов.Завьяловых) и т.д. Выходит, мой топор это 1923 или 1924 год. Но! На клейме аббревиатура - РСФСР.  С 19.07.1919 года  страна официально именовалась Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика. 30.12.1922 появилось название СССР. А потом, в 1936 году появилась вновь аббревиатура - РСФСР, но с измененным названием на Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, как союзная республика в составе СССР.
Значит, если бы топор был 1934-24 года, то по идее на клейме должны были ставить - СССР. Или, топор произведен при РСФСР, но тогда в 1922 году...

 

 Для уточнения года, попробуй еще покопать, когда между буквами РСФСР перестали ставить точки

[Игорь Киев]

7 минут назад, Владимир61 сказал:

 Для уточнения года, попробуй еще покопать, когда между буквами РСФСР перестали ставить точки

Да, спасибо. Нашел "УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС Р.С.Ф.С.Р. (написано через точки)РЕДАКЦИИ 1926 ГОДА(с изм. и доп., внесенными Постановлениями ЦИК СССР). Выходит, с 30.12.1922 появился СССР, а Р.С.Ф.С.Р. никуда не исчезло)) Значит, топор после 1922 года. Спасибо.

[MIK]

А куда ей исчезать. С 1922 по 1991 год - союзная республика в составе СССР.

[Игорь Киев]

1 час назад, MIK сказал:

А куда ей исчезать. С 1922 по 1991 год - союзная республика в составе СССР.

В том то и дело, что было два РСФСР. С 19 июля 1918 года официально именовалась Росси́йская Социалисти́ческая Федерати́вная Сове́тская Респу́блика(упоминания этого названия встречаются с февраля 1918 года^[3]). Название «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика» было введено Конституцией СССР 1936 года^[4] и Конституцией РСФСР 1937 года^{[5][~ 2]}. 

Вы часто встречали надпись - сделано в РСФСР?) А по конец 1922 года только РСФСР и был. Не в значении одной из республик, так как СССР еще не было, а в значении обозначения всей страны. И когда я вижу на топоре Р.С.Ф.С.Р. мне это больше схоже на обозначение страны, а не одной из республик в составе страны.