Якутский нож

[Ленинградец]

11.11.2018 в 05:13, Шотландец сказал:

Попробуйте разрубить ветку смолистого дерева клинком с прямыми спусками...

Леука прекрасно справляется. Да там не прямые спуски. Бывают. Линза. Но с двух сторон. И никаких долов.... И у поморских ножей, с двух сторон спуски. Тут есть прекрасная тема. На эту тему.

Эт так. К сведению. 

Изменено 12 ноября 2018 пользователем Ленинградец

[Шотландец]

10 минут назад, gkeu сказал:

А так...вам только кажется

Может быть вы тут всё "обсосали"...я просто сделал клинок и пояснил почему именно так. А аватарку... надо какого нибудь демона японского прилепить )))

[Шотландец]

9 минут назад, Ленинградец сказал:

Эт так. К сведению.

Я прочитал эту тему,спасибо!

[gkeu]

9 минут назад, Шотландец сказал:

...я просто сделал клинок и пояснил почему именно так.

 

Да...мы всё поняли.

[Ленинградец]

1 час назад, Шотландец сказал:

а чтобы покорить надо было оружейную культуру уничтожить..вот и завалили своим..по демпингу 

А у вас не появляется мысль, ну где-то в глубине сознания, что то чем завалили, было просто лучше? Не? Именно по этому и изжило старое. Закон такой. Выживает сильнейший.

[Ленинградец]

24 минуты назад, Ленинградец сказал:

Леука прекрасно справляется. Да там не прямые спуски. Бывают. Линза. Но с двух сторон. И никаких долов.... И у поморских ножей, с двух сторон спуски. Тут есть прекрасная тема. На эту тему.

Эт так. К сведению. 

Я тут даже с3,14здел. Чаще всего на Леуке как раз прямые спуски. А рубит только вперед.

[gkeu]

11 минут назад, Ленинградец сказал:

А у вас не появляется мысль, ну где-то в глубине сознания, что то чем завалили, было просто лучше? Не? Именно по этому и изжило старое. Закон такой. Выживает сильнейший.

Довелось тут побывать на юбилее. Среди гостей был человек проживший практически всю жизнь в Якутии(Мирный) Разговорились о ножах. Показал ему своего якута. Он очень удивился и сказал, что НИКОГДА не видел такого ножа и еще сильнее удивился, что нож этот оказывается делается по разному под левшу и под правшу...

Не ездят они на оленях уже - снегоходы. Не стреляют и карамультука - Сайга как минимум.  И ножами пользуются "мирскими" из нормальных материалов и нормального качества.

ЯН сегодня это просто искусственно раскрученный бренд...чистая коммерция. 

Учитывая все это, вызывает уважение желание  Тимира сохранить историю ножа.

 

[Ленинградец]

4 минуты назад, gkeu сказал:

 

Учитывая все это, вызывает уважение желание  Тимира сохранить историю ножа.

 

Вот с этим - сто процентов согласен!

[Doctor]

Да флудогоны. все уже было страниц 50 назад)))). 

ЯН как жизнь на марсе))) вроде бы и есть, но вот Настоящий нож ни кто не видел)))

И это нормально. посмотрим на финов - вариаций ножей полно. Есть общий вектор развития и не более того, в ЯН примерно тоже самое. Есть вектор (форма рукояти, специфический дол, линза) а остальное у каждого ножестроителя свое.... у кого-то лучше у кого-то хуже, но свое.... 

Вот пример ножа: я его сделал исключительно для Себя, на свою кухню и на мой взгляд вышел кухонный нож стилизованный под ЯН, сталь 9хс с хорошей ТО по линзе не знаю не мерял, но тонкая меньше 20 градусов. И мне не особо важно настоящий это ЯН или нет))) на моей кухне меня он устраивает и по основному вектору попадает по признаки ЯН. Режет мясо, хлеб овощи на отлично. 

Повторюсь: не претендую на эксперта, просто мнение человека прочитавшего несколько статей по данной теме и которому в целом понравился рез ножа с такой формой клинка. Тимир напечатаете книгу наверное возьму 1 экземпляр на полку))) 

[Шотландец]

"Не пора ли нам,друзья замахнутся на самого,понимаете, Шекспира!" Уж коли всё обсосано,хотелось бы узнать про наличие выточки на обухе клинка у острого кончика.Имеет ли смысл,и какой практически?

[Giacomo]

Историю ЯН сохраняет каждый, у кого он есть. В том или ином виде.

Изменено 13 ноября 2018 пользователем Giacomo

[Шотландец]

Так что по поводу этого самого?К самому кончику,выточка не подходит...

Изменено 13 ноября 2018 пользователем Шотландец

[Сэм]

На этом, пожалуй, и прервемся, а гр-н "Шотландец" отправляется на месяцок в читатели изучать тонкости миньета.

[Xemul]

... весело тут у вас.

А за такой клин - ЕМНИП камрад Сургутянин такой нож делал.

[Timir]

Кончик сточен, поэтому фаска ушла от самого кончика

Изменено 13 ноября 2018 пользователем Timir

[Giacomo]

КМК уж сильно заморачиваться по форме вряд ли стОит. Вон боуёв каких только нет. И старых, и новых. Далеко не у всех есть якровыраженные гроб на заклёпках и клип. На некоторые и не сразу скажешь, что боуй, а он с гражданской войны оказуется́.

То же и с финками, иная не финка, а карикатура на её, а то Каухава позапрошлого веку. 

[ovenn]

11.11.2018 в 08:21, Шотландец сказал:

Ну и в конце,хочу привести в пример видео от Алексея,как правильно надо ковать клинок якутского ножа.Именно так и ковали древние якуты,а в конце счищали окалину и шлифовали камнем всю поверхность,без плоскостей.В данном случае и плоская выточка по краям клинка,способ не уменьшить а увеличить угол сечения лезвия до 15-20 градусов,ибо более малый угол,скажем в 10 градусов отрицательно сказалось бы на прочности кромки лезвия.Но возможно и это лишнее...

Но,должен сказать,что формирование полоски прямоугольного сечения в треугольное сечение я делаю без предварительного выгибания заготовки.

И не важно узкий ли клинок или широкий.С долами на выпуклой стороне или без них.

Предложу иной способ.

   Герхард Майдель в своей книге "Путешествие по северо восточной части Якутской области" описывает процесс ковки пареньских ножей.

"Коряки...,точь в точь как ЯКУТЫ,очень долго куют клинки своих ножей в полухолодном состоянии.Клинки легко шлифуются,острые,почти не зазубриваются,легко точатся".

Это способ наклепа,о котором несколькими страницами назад упоминал господин Мак.

Скорее всего это и есть секретный якутский способ,который ищет Тимир.

Изменено 16 ноября 2018 пользователем ovenn

[мак]

https://collectiononline.kreml.ru/iss2/items?sa-fund=2766593

 

[Ленинградец]

17.11.2018 в 09:37, мак сказал:

https://collectiononline.kreml.ru/iss2/items?sa-fund=2766593

 

Нож старый, или новодел?

[мак]

21 минуту назад, Ленинградец сказал:

Нож старый, или новодел?

Понятия не имею.

[Timir]

На поясе есть дата 323. Это видимо год присоединения Якутии к России. Прибавляем к 1632 и получаем 1955 г.

Изменено 20 ноября 2018 пользователем Timir

[Ленинградец]

3 часа назад, Timir сказал:

На поясе есть дата 323. Это видимо год присоединения Якутии к России. Прибавляем к 1632 и получаем 1955 г.

Как по вашему, Алексей  - правильный нож? В смысле по- якутским понятиям? Аутентичный? Или нет?

[Timir]

Затрудняюсь ответить.

Вроде клинок правильный, оковки интересные, но брюшко на рукояти смущает. Ножны правильные, но подвес ножен какое то длинное.

Пояс кажется слишком толстым, смахивает на женское по пропорции - мужские обычно ближе к солдатскому по размеру)) 

Изменено 21 ноября 2018 пользователем Timir

[fedor]

11.11.2018 в 05:13, Шотландец сказал:

придать прочность на изгиб при уменьшении веса для слишком мягкой стали

 

11.11.2018 в 05:13, Шотландец сказал:

Только знания,сопромата

с точки зрения сопромата - наличие дола приводит к однозначной потере прочности по сравнению с целым куском металла тех же внешних размеров сечения

 

11.11.2018 в 05:50, Timir сказал:

Я думаю что ассиметричные клинки удобнее в заточке - 2 раза быстрее точатся так как имеют только 1 спуск. Долы видимо первоначально играли роль для облегчения и экономии металла, возможно улучшали закалку.

Только и всего нмв.

+100500!!!! и плюс сто к карме😊

Изменено 21 ноября 2018 пользователем fedor

[ovenn]

Андрей Артурович,Вы спрашивали,кто говорил ,что у старых финских ножей толстые клинки.

Это говорил Владидимир Долыч, фильм " О классической финке" Ютуб.Мне это показалось логичным,у старых новгородских клинков обух тоже толстый.

   Подскажите, в какой из тем спросить про Павлово Посадские ножи.

Изменено 23 ноября 2018 пользователем ovenn

[Silihit]

20.11.2018 в 23:56, Ленинградец сказал:

Нож старый, или новодел?

Про пояс, рукоять и подвес правильно высказался Тимир. Оковки смущают. Ножны такого типа в то время делал Амынньыкы Уус. Позже его сын. Если это они, то со стороны без дола должны быть их клейма

[Timir]

Рукоять с утолщением посередине видел один на картинке, вроде с Сунтарского района был нож. Поищу, вроде было где то.

Оковки на рукояти были распространены ранее в 19 веке.

Подвес длинный вроде похож на элемент женского украшения из серебра илин-кэлин кэбиһэр или сүрэх. 

Изменено 23 ноября 2018 пользователем Timir

[Ленинградец]

Меня в общем-то как раз оковки и интересовали, главным образом. Получается они были ажно в 19 веке. Учтем.

[мак]

12 часов назад, ovenn сказал:

Андрей Артурович,Вы спрашивали,кто говорил ,что у старых финских ножей толстые клинки.

Это говорил Владидимир Долыч, фильм " О классической финке" Ютуб.Мне это показалось логичным,у старых новгородских клинков обух тоже толстый.

   Подскажите, в какой из тем спросить про Павлово Посадские ножи.

Отдельную откройте, если вопрос интересный.

[Andrzej]

...к вопросу насаживания хвостовика в рукоять на смолу:

Книга В.И Афанасьева, Л.Н. Задумова “Полезные хитрости для домашнего мастера”