ХО наших дедов в ВОВ

[Михаим Соболев]

16 часов назад, nord41 сказал:

Гeйне Koнcтaнтин Ивaнoвич 1921 г.р.

Кавалер Ордена Красной Звезды(1944), Отечественной войны 1(1945) и 2(1943) степеней,

медалями: за оборону Ленинграда, Сталинграда, за взятие Кенигсберга, за победу над Германией

В 1944 году представлялся к Ордену Александра Невского, но наградили Красной Звездой.

С лета 1941 г. - Волховский фронт, в 1942 г. - Сталинградский, в1943 - Степной, 2-й Украинский,. с 1944 и до Победы - 3-й Белорусский.

Скончался в 2000 г.

Его нож:

 

Были же люди.... у меня есть два нр,из семей и дедам тоже было по 80 лет... тоже офицеры, один разведчик другой инженер......

[hodun]

‎27‎.‎12‎.‎2020 в 03:10, GSVG сказал:

 

 Может поможет в идентификации на предыдущей странице... Возможно нож имеет прибалтийские корни. Клеймо на клинке - от Акционерного общества (AS) "OMEGA" в Риге.  До Второй Мировой войны, в 20-30-х годах это была крупнейшая в Латвии велосипедная фабрика и металообрабатывающий завод, помимо всего прочего выпускавший коньки, бритвы, кухонные ножи, ручные миксеры, разную фурнитуру и т.п..   Solingenas tērauds - буквально, золингеновская сталь (латышск.).

Благодарю Вас за помощь в определении производителя клинка,многим здесь "практикующим"-пример отношения к новичкам в теме.С уважением и- с Наступающим!

[kiril sobko]

27.12.2020 в 02:10, GSVG сказал:

 

 Может поможет в идентификации на предыдущей странице... Возможно нож имеет прибалтийские корни. Клеймо на клинке - от Акционерного общества (AS) "OMEGA" в Риге.  До Второй Мировой войны, в 20-30-х годах это была крупнейшая в Латвии велосипедная фабрика и металообрабатывающий завод, помимо всего прочего выпускавший коньки, бритвы, кухонные ножи, ручные миксеры, разную фурнитуру и т.п..   Solingenas tērauds - буквально, золингеновская сталь (латышск.).

Судя по размеру клинка и по расположению чекухи, может его из конька и сваяли. 

[GSVG]

Вполне возможно... Другое дело как теперь уже выяснить: в какой период, где и кем это было сделано ?.. Можно только предполагать, возможно учитывая и другие косвенные признаки, например использованные материалы, общую стилистику изготовления и т.п..

[мак]

Подарочный нож генерал-майора Панчук Ивана Владимировича, командира 129-й стрелковой дивизии. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Панчук,_Иван_Владимирович

8 октября 1942 года допущен к командованию 129-й стрелковой дивизией. До 11 февраля 1943 года ее части в составе 1-й ударной армии вели боевые действия против демянской группировки противника в районе Сутоки, Цемена. Затем она была передана 53-й армии и принимала участие в Демянской наступательной операции. В середине марта 1943 года 129-я стрелковая дивизия была выведена в резерв Ставки ВГК, затем в конце апреля в составе 63-й армии прибыла на Брянский фронт в район Новосиль. В июле — августе 1943 года она принимала участие в Курской битве, Орловской наступательной операции. За освобождение города Орёл ей было присвоено наименование «Орловская» (05.08.1943). В дальнейшем ее части успешно действовали в Брянской и Гомельско-Речицкойнаступательных операциях. Ко 2 декабря они вышли к Днепру и вели бои по ликвидации рогачёвско-жлобинского плацдарма немцев на восточном берегу реки. За умелое командование дивизией в боях при прорыве вражеской обороны на реке Зуша полковник Панчук был награжден орденом Красного Знамени, а за форсирование реки Десна — орденом Суворова 2-й ст.^[4]. 

С 12 февраля 1944 года дивизия была подчинена 3-й армии Белорусского фронта и участвовала в Рогачёвско-Жлобинской наступательной операции. Ее части с боями вышли к реке Друть и захватили плацдарм на ее западном берегу. В дальнейшем дивизия занимала оборону на западном берегу реки Днепр севернее города Новый Быхов. Летом 1944 года она участвовала в Бобруйской наступательной операции, в ходе которой форсировала реку Березина северо-западнее Бобруйска, овладела переправой, плацдармом и перерезала шоссе Минск — Бобруйск. Этим было завершено полное окружение бобруйской группировки противника. В ходе дальнейшего наступления ее части овладели городами Волковыск, Белосток, Замбров и вышли на реку Нарев в 10 км южнее города Остроленка (Минская и Белостокская наступательные операции). За овладение городом Белосток она была награждена орденом Красного Знамени (9.8.1944). С 1 ноября 1944 года дивизия занимала оборону по восточному берегу р. Нарев севернее города Рожан. С декабря 1944 года генерал-майор Панчук находился в резерве Ставки ВГК, затем с 28 апреля 1945 года зачислен слушателем Высшей военной академии им. К. Е. Ворошилова^[4].

[AveVedis]

Были на экскурсии в Прохоровке.  Такой нож  в музее попался.  На ножнах дарственная надпись с датой за 1943 год.

[Andrzej]

[мак]

На обсуждение.

[мак]

И что, ничего?

[Олегыч]

11 минут назад, мак сказал:

И что, ничего?

Нравится. Сама Лаконичность

[Ando1204]

51 минуту назад, мак сказал:

И что, ничего?

Скорее современное по мотивам. Дерево, краска без налёта времени, клинок наоборот не ухожен...имхо

[Vitalich]

Так-то нож-кинжал классический, по форме годы сложно определить. Материал рукояти - дерево? или что-то более современное?

[Abrams]

Текстолитовая рукоять заметно проигрывает клинку и ножнам в изяществе линий и тщательности изготовления.

Переделка?

Изменено 16 марта 2021 пользователем Abrams

[zak]

пограничник я их называю, может в границах войны, а может и не быть. материалы на войну подходят

[Ando1204]

Рукоять напоминает навершием стропорез. А почему текстолит...вроде ж деревянная.

[мурзила]

Текстолит, похоже на заводское творчество.

[Летучас]

современка. 

[hodun]

‎31‎.‎05‎.‎2010 в 11:04, Va-78 сказал:

Вот и я гляжу - беляйковские "НР" появились - эт хорошо, а то самобытный ножик и вдруг мимо.

Мак, а вы касаетесь происхождения наборных рукоятей в книге? Обидно когда их приписывают чисто зоне, не понимая что на зоны после войны попали именно те солдаты, которые эти ножи с наборными рукоятями собственно породили т.н. "политические". Потом естественно стали доминировать уголовники-сидельцы, а традиция осталась. Теперь можно сказать выродилась... :blink:

Кстати наверное интересная концепция - зона как отражение ножевых тенденций времени. )))))))))

жил-был дед -сто лет ,после службы в пво по Москве оттянул по-чеснаку свои 8 пасок,тянул по причине несоответствия своего мировоззрения общепринятому.откинулся и начал в начале 70-х ножи мастырить,как в руки возьму- сразу выложу.Текст выше -это мой вопрос .Все наборные имеют свои законы,прошу гуру прокомментировать.

[hodun]

‎13‎.‎03‎.‎2021 в 14:08, мак сказал:

На обсуждение.

мне бы в лес такой..авторские жаба душит тягать,да и бьются сильно,а это... вещь!

[Silihit]

1 час назад, hodun сказал:

мне бы в лес такой..авторские жаба душит тягать,да и бьются сильно,а это... вещь!

Извините за нескромный вопрос: а зачем в лесу такой? Доборочный может?

[мак]

Вдруг прорвало ... рукоять текстолит, действительно напоминает стропорез. По клинку - старый, было какое-то покрытие вроде, слезло, обратите внимание на долы - как на камах, не посередке, а со смещением. Я даже думал, что из штыка, но вряд ли. Так же сомневаюсь, что рукоять заменена, не похоже, Опять же вряд ли бытовой предмет, для чего? Забойник? Или доборочный, как пишут? Кромки не режут, только укол, не утилитарный девайс. Ножны непонятные, то ли не от него, но подходят идеально, то ли такая работа, но вряд ли. И старые они, не новодел. В общем взял предмет и уперся, не понимаю.

[мак]

6 часов назад, Летучас сказал:

современка. 

Нет, я бы его здесь не показывал.

[Eraser RUS]

12 минут назад, мак сказал:

Вдруг прорвало ... рукоять текстолит, действительно напоминает стропорез. По клинку - старый, было какое-то покрытие вроде, слезло, обратите внимание на долы - как на камах, не посередке, а со смещением. Я даже думал, что из штыка, но вряд ли. Так же сомневаюсь, что рукоять заменена, не похоже, Опять же вряд ли бытовой предмет, для чего? Забойник? Или доборочный, как пишут? Кромки не режут, только укол, не утилитарный девайс. Ножны непонятные, то ли не от него, но подходят идеально, то ли такая работа, но вряд ли. И старые они, не новодел. В общем взял предмет и уперся, не понимаю.

Может действительно , кама переточенный. Я ломаю голову , что мне долы напоминают. И по долам видно , что клинок был длинней.

Изменено 16 марта 2021 пользователем Eraser RUS

[мак]

Только что, Eraser RUS сказал:

Может действительно , кама переточенный. Я ломаю голову , что мне долы напоминают.

Продавец думал, что со светы переточка, но нет. И с камы вряд ли, он мелкий.

[Летучас]

40 минут назад, мак сказал:

Нет, я бы его здесь не показывал.

клинок как то не вяжется ни с чем...(кинжальный с широким глубоким долом..)

руковка по формам похожее в теме есть чуть выше, но клинок....

[Andrzej]

1 час назад, мак сказал:

Нет, я бы его здесь не показывал.

60-ые ?

[мак]

1 час назад, Andrzej сказал:

60-ые ?

Не знаю.

[nord41]

29.12.2011 в 22:49, барм сказал:

Это не единственная финка на войну с навершием как у шашки.

Только это не Кавказ, вернее не на прямую. Это влияние красно-кавалерийских взглядов, так же как у ножа канадского типа рукоять была из офицерской драгунки образца 1908г.

 

Вот еще групка похожих друг на друга ножей, то же можно предположить одно авторство.

Навершие конечно ближе к грибку, но сабелность тоже прочитывается.

 

А это канадский тип с ручкой драгунки. И донор.

 

Все фотографии взяты из интернета.

Часть с ганзы.Некоторые Мака. Остальные не помню...

Много текста, и без фото. Но, думаю, что многим будет интересна данная информация.

10 лет прошло с сообщения ув.Барма, про группу ножей, с предположением одного авторства.

(сообщение №219 данной темы от 29 декабря 2011г.)

Благодаря сканам ув.Zak каталога ЦМВС –  мы все получили возможность ознакомиться с ним.  в каталоге под номером 88 имеется нож генерал-полковника Попова М.М. «В память Великой Отечественной войны 1943г. ПАМ №8».

ПАМ8 – подвижная артиллерийская мастерская №8. (ганза, сообщение ув.МАК от 18.04.2007)

Намедни, стала мне известна фамилия начальника данного ПАМ, и все встало на свои места ))

С 27.12.1942 г. и до Победы - начальником ПАМ8 являлся Шаповалов Илларион Иванович 1892 г.р.

В 1943г. ПАМом №8 производился ремонт не только отечественного артиллерийского вооружения, производство ЗИПа, ремонт трофейного вооружения, но и освоено производство целой номенклатуры изделий, столь необходимой фронту.

Шаповалов И.И.:

Наградной лист от (?) Приказ от 01.05.1943г. – «… Освоено производство штыков, программа которых в апреле вместо 1500 штук (ПАМ передислоцировался) выполнена 4000 штук. … Под его личным руководством освоены неотъемные штыки с шарнирным приспособлением… Под его руководством ПАМ-8 изготовил много сложных изделий и приборов.» (орден Красной Звезды)

Наградной лист от 10 ноября 43г. – «ПАМ8 … в самый напряженный период боевых действий выполнял задание по изготовлению 10 000 штыков» (орден Отечественной войны II степени)

Если посмотреть заслуги из наградных листов военнослужащих ПАМ №8, то только диву даешься: переделка немецких буссолей и угломеров, изготовление бритв и машинок для стрижки волос, изготовление усм ппш, запчастей нагана, приемников мг-34, изготовление и ремонт деталей для всей линейки отечественного и иностранного стрелкового оружия, юстировка прицелов и панорам, выверка стереотруб, изготовление оптич. приборов для «просматривания пороков» канала ствола (до этого изготовлялись только Цейсом), изготовление и конструирование гидравлических лебедок, изготовление штыков СВТ/ВМ, ремонт прицелов…

Из наградных листов, за подписью Шаповалова И.И. можно почерпнуть отношение последнего не только к вышеуказанным обязанностям ПАМа, но и к производству ХО:

Из наградного тов. Кабриц А.Е. 1908 г.р. – «вел все экспериментальные работы по изготовляемым по приказу Командующим фронтом, штыков. Чем окончательно установлен тип штыка для валового производства в ПАМе… »

Из наградного тов. Михайлова А.Г. 1907 г.р. – «внес и внедрил приспособление на токарный станок для обточки 12-ти штыков СВТ одновременно, что исключило кузнечную обработку (паковку ромбического сечения)»…

Из наградного тов. Розова М.Г. 1911 г.р. – «При выполнении ПАМ-8 в мае м-це приказа Командующего Артиллерии Брянского Фронта при изготовлении 25000 штыков работал, как правило, не менее 15 часов в сутки. Предложил приспособление для вырубки окна на трубке штыка. Повысившее производительность этой операции в 40 раз … »

Из наградного тов.  Данилкина А.Г. 1911 г.р.  – «В мае м-це 1943 г. работал на самой ответственной операции – закалке штыков и обеспечил бесперебойную работу по сборке штыков… работал по 15-17 часов в сутки…»

Из наградного тов.  Каширина П.И. 114 г.р. – «В мае м-це 1943 г. работал по выполнению двух заданий: на правке и подгонке штыков по прибору, выполнил задание на 400 % … »

Из наградного тов.  Казарина Г.А. 1905 г.р. – «В мае месяце 1943 г. …  работая на штыках, сверловку последних - производил на двух станках одновременно …»

Из наградного тов. Панасенко И.П. 1905 г.р. – «Доброволец, совершенно освобожден от военной службы (глухонемой). Производственные задания выполняет на 350% при полном отсутствии брака…»

Из наградного тов. Киселева А.М. 1912 г.р. – «… лично внедрил: копир к строгальному станку, для строжки дол штыков СВТ, увеличившие производительность по этой операции в два раза и  устранив перекос, получавшихся на фрезерном станке … »

Из наградного тов. Ляпина И.Н 1912 г.р. – «внедрил три рационализаторских предложения: приспособление для паковки штыков, приспособление для сварки штыков, приспособление для паковки клинков»

Из наградного тов. Данилкина А.Г. 1911 г.р. – «В мае м-це 1943 г. работал на самой ответственной операции – закалке штыков и обеспечил бесперебойную работу по сборке штыков. Совершенно ликвидировал брак по термообработке. Работал по 15-17 часов…»

Удивительно, но 43 год … Брянский Фронт… Люди работая по 15-17 часов, на выполнение задания Командования фронта, нужд армии и артиллерии - нашли время для изготовления прекрасной серии ножей для высшего Ком. состава!

чуть попозже продолжу ...

[мак]

Вот это люди! 

[nord41]

Продолжу …

Два человека, две судьбы…

 

Xopун Иocиф Ивaнoвич 1884 г.р.

Награды: орден Ленина, 4 ордена Красного Знамени, орден Александра Невского, Красного Знамени Хорезмской республики.

1905 -1909 гг.– РИА; рядовой, унтер-офицер.

1917 г. – РИА; старший унтер-офицер; ПМВ – Зап.Фронт.

1918 г. – вступил в РККА.

1918-1921 г. - командир роты, нач-к конной разведки полка, ком. кавэскадрона, ком-р кавполка. Сражения: Гражд. Война: Западный фронт; бои с Махновцами и Петлюровцами.

1920 г. Советско-польская война.

1921-1924 г. командир кавполка. Туркестанский фронт. За отвагу в боях с басмачами трижды награжден орденом Боевого Красного Знамени.

1924 г. - подавление восстания в Хорезмской республике.

01.1941 г. - командир 150-й стрелковой дивизии.

12.1941 г. - врид заместителя командующего 9-й армией по тылу.

03.1942 г. - заместитель командующего войсками 3-й армии Брянского фронта.

12.1942 г. - начальник Автомобильного управления Брянского фронта.

07.1943 г. - командир 119-й стрелковой дивизии 21-й армии Западного фронта.

07.1944 г. - в распоряжение Военного совета 2-го Прибалтийского фронта.

02.1946 г. - военный комендант г.Хемниц.

Скончался в 1962 г.

Его нож: