ХО наших дедов в ВОВ

[zak 323]

На ноже 1941. Жизнь всегда есть

[мак 8,193]

У меня самый раний 42 год, Карельский фронт, там уже все застыло.

[zak 323]

Да я выкладывал, давно. 

 

[мак 8,193]

Вещь. Но дизайн ... 

[zak 323]

Дизайн именно подарочный. Причем гарда развернута как в НР

Edited August 31, 2019 by zak
добавка

[мак 8,193]

Откуда в 41-м .... покажи мне такой дизайн в довоенных ножах, весь этот пафос, эти стекляшки, резные детали? Знаешь что это напоминает? Ножи на коронование воров в законе. 

[zak 323]

В довоенных ножах, до НР, никакой обратной гарды быть не может, я не видел, никто не видел. Какие там воры в законе, подвес с немецкой кожи, даже клеймо есть.

[суун 70]

4 часа назад, мак сказал:

Откуда в 41-м .... покажи мне такой дизайн в довоенных ножах, весь этот пафос, эти стекляшки, резные детали? Знаешь что это напоминает? Ножи на коронование воров в законе. 

Артурыч,ворам оружие держать не полагалось вроде как?что пистолет.что нож.для этого специально обученные люди были

[Летучас 693]

по мне стразики то современные...если не натурь камень..)

 

навершие и крестовина(гарда) видятся из разных материалов( металов)

Edited September 1, 2019 by Летучас

[мак 8,193]

6 часов назад, zak сказал:

В довоенных ножах, до НР, никакой обратной гарды быть не может, я не видел, никто не видел. Какие там воры в законе, подвес с немецкой кожи, даже клеймо есть.

Поэтому я и говорю - послевоенный ножик, что дата значит, не знаю.

[мак 8,193]

Такие сказки можно друг-дружке бесконечно рассказывать. Вот глянь, нож на парад победы, подарок главнокомандующему ... дата значит только дату, число и ничего более, а вот что оно значит, это вопрос.

 

 

[zak 323]

8 часов назад, мак сказал:

Поэтому я и говорю - послевоенный ножик, что дата значит, не знаю.

А аргументы? Поэтому многие и перестали ножики показывать. 

[zak 323]

9 часов назад, Летучас сказал:

по мне стразики то современные...если не натурь камень..)

 

навершие и крестовина(гарда) видятся из разных материалов( металов)

Стекло это натуральный камень? Украшений со стекляшками не видели? Поройтесь в археологии, в разделе перстни.
из разных материалов. какой из них не на войну? Конкретно.

[zak 323]

Что не так? С 41-м? С гардой? Так Вяземская воздушно-десантная операция была в начале (янв.-фев. 1942) и там НРы были, поиск поднимал. 
Что не таК? Дизайн? Классика на те годы. Материалы? Классика на войну. Что не так?

[мак 8,193]

Какая это классика дизайн на те годы? Ну что ты говоришь?  Посмотри оружие банды Шимогайловых, вот это довоенная классика.

[zak 323]

А так ничего не напоминает? С этого и начали.

 

[zak 323]

Тут стекляшки правильные?

[мак 8,193]

Да ладно, не обижайся. Это на какой год нож? Финку НКВД обыграли, понятно, на какой год, есть инфа? Его назначили в августе 42-го, видимо тогда и нож. Я про Голикова. Понятно, фронт встал, оборонительные бои, есть время на ножи. Вопрос ведь в чем, есть образцы довоенных ножей в такой стилистике? Если есть, покажи. А то все сучки, да сучки. 

[zak 323]

И вообще, разойдемся. Я считаю, что НРы были в 41-ом, ты, что нет. Больше не стоит

[мак 8,193]

Ок. Есть документы, покажи, пока их нет, работаем с имеющимися документами.

[zak 323]

Я не про доки. Я про историю. Мне этот взгляд милей. Только косвенные, но я их собирал 

[Летучас 693]

вчера связь зависла не отправились сообщения(

гарда - люминь, навершие - силумин .. силумин был в те времена?

полировка гарды и неполировка навершия очень разнится тем более если нож бытованный то затертости и окислы будут примерно одинаковы.. стразы все равно современными выглядят..

[Abrams 412]

11 часов назад, мак сказал:

Его назначили в августе 42-го, видимо тогда и нож. Я про Голикова.

С Голиковым явно позже - 1-я танковая армия преобразована в гвардейскую только в апреле 44-го.

С Ватутиным - на ножнах читается "командующему Воронеж. фронта", т.е. либо 14 июля - 22 октября 1942, либо с 28 марта 1943 по 15 апреля 1944.

А вот насчет Тулы - в декабре 41-го Тульская оборонительная операция перешла в наступательную. Калиновский на тот момент второй секретарь Тульского обкома ВКП(б), организатор обороны Тулы - вполне себе повод для вручения памятного подарка.

Тем более, это не окопы в чистом поле и даже не рембат, а крупный промышленный город, оружейная столица - уж кинжал-то подарочный сваять ни разу не проблема.

 

З.Ы. Рассуждения сугубо дилетантские, все факты и даты взяты из Википедии

Edited September 2, 2019 by Abrams
Описка

[Uwin 1,792]

Интересная тема для исследования. Уровень изготовления тоже явно не "окопный". Знаю ещё один нож такого типа, датированный 44-м. А вот когда они появились и где делались, пока загадка.

[Uwin 1,792]

31.08.2019 в 23:15, zak сказал:

Да я выкладывал, давно. 

 

Не вижу оснований сомневаться в предмете. Дизайн? Какого только не было, примеров предостаточно. Черен рукояти и навершие скорее всего взяты готовыми с чего-то, о чём говорят переходы между ними и проставками. Кстати, нож мог быть и довоенный - война началась только в июне.

[nord41 22]

Товарищи, а Вы не рассматриваете вероятность утери со стакана ножен - схожей по дизайну вставки (накладки)?  

А она как раз там, скорее все и была)))  и скорее всего с присутствием года, эдак 43-44-45... 

Собственно, все и встаёт на свои места с этим ножом... 

[мак 8,193]

Вполне. Более того, ножны могут не иметь отношения к ножу.

[Andrzej 2,137]

15.08.2018 в 19:26, Anastasia2319 сказал:

Кортик летчика-истребителя Антонины Лебедевой, погибшей в 1943 г над Курской дугой.

Музейно-выставочный центр имени Лизы Чайкиной, Тверь.

[Andrzej 2,137]

Финка летчика-истребителя лейтенанта Мсхиладзе Василия Ивановича (1916-1942).

На рукояти ножа - фотография его жены.

https://ru.calameo.com/read/002373035fc6a3e110d17

[мак 8,193]

Вот это история!