дом советов Выбор верного ножа

[Santyaga78]

3 минуты назад, Giacomo сказал:

Тема, привет. Разве не мейнстрим, что армейское и тактицкое все не сильно твердое? Средний солдат он кто? Все, что можно сломает, остальное утопит/потеряет.

Высокие твердости на любителя. Ну  ведь сломаем же пыряльник, ковыряльник. А должны погнуть.

об том и речь!

дрочево на высокие твёрдости от непонимания исторических предпосылок, климата и географии

о сканди твёрдых что-то не слышал, а уж у них ножЫГаф сделано и делается... да и суперпорошки там тоже не входу... может ребята реально представляют последствия термина "хладноломкость"?

[Giacomo]

Тема, у тебя в Краснодаре есть завод, какой делает жидкий кислород. Много-много лет назад там часто бывал. В лужу жидкого кислорода бросал кусок арматуры. Она лежала там полтора часа. Фактически принимала температуру кислорода. Пытался сломать. Ни хе ра. А там минус серьезный.

Но кончик у ножа зольдат сломает без всякого жидкого кислорода. Как и выкрошит рк, батоня и попамши на сучок. Или просто метая в дверь. Это ж солдат. 

56 - и будя. Ни одним хрц больше.

[Santyaga78]

4 минуты назад, Giacomo сказал:

56 - и будя. Ни одним хрц больше.

скока-скока?!

поищи реальные замеры НР-ов...

Изменено 3 декабря 2017 пользователем Santyaga78
очепятка

[Giacomo]

Тема, ВОВ закончилась давно. Наука и техника на грани фантастики. СМЕРШ -3 у меня что-то об 53 хрц, что ль? Что надо. Он толстый, сильно не погнешь. Мягкий, не сломаешь. Хлеба и колбасы - передавит легко. Банку откроет. Деревяшку строгать? Как заточишь. Метай хоть в стену из кирпича.

[Eishund]

15 минут назад, Santyaga78 сказал:

тоже любопытная тема D2 vs VG-10

По делу-то там немного совсем (это если мягко). Можно ещё и сюда заглянуть, если делать совсем уж нечего, впрочем, там тоже так себе информации.

14 минут назад, Santyaga78 сказал:

дрочево на высокие твёрдости от непонимания исторических предпосылок, климата и географии

Про высокие твёрдости речь не шла. CPM 440V (это которая S60V), закалённая на 56 HRc, прекрасно себя на спаевских старых складнях показывала, и в износостойкости, и в прочности, и в заточке.

23 минуты назад, Giacomo сказал:

армейское и тактицкое все не сильно твердое? Средний солдат он кто? Все, что можно сломает, остальное утопит/потеряет.

Ну, инструментом пользоваться надо уметь, и знать как. А личный состав и ломы гнёт запросто, так что это не показатель. Мы же не для подневольного, замученного и малограмотного бойца нож подбираем, а для себя? Ну вот и надо исходить из квалификации пользователя.

[Олег87]

а почему N690 не рассматривается？

[Giacomo]

Ну рассмотри.

[Eishund]

2 минуты назад, Олег87 сказал:

а почему N690 не рассматривается？

Так хорошая сталь, чего её рассматривать Сейчас, пожалуй, лучшая из непритязательных, хотя мне показалась чуть туговатой в заточке по сравнению с 440С, хотя по составу даже чуть слабее:

http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=N690%2C440C%2C440A&ni=521,420,510&hrn=1&gm=0

 

[Олег87]

3 минуты назад, Eishund сказал:

Так хорошая сталь.........хотя по составу даже чуть слабее:

ммм... не уверен, в N690 присутствует ванадий и кобальт

[Giacomo]

Ключевая фраза: ломы гнет. Гнет, но не ломает. Не должен сломать. Должен именно погнуть.

[Eishund]

5 минут назад, Giacomo сказал:

Гнет, но не ломает. Не должен сломать. Должен именно погнуть.

Солдат-срочник - существо крайне изобретательное. При расчистке позиции РЛС от льда ломом была пробита бетонная плита, закрывающая лоток с кабелем 6 кВ. Не, лом не сломался, он, сука, наполовину испарился . Солдат не пострадал, он даже не понял, что произошло - тыча перед собой медленно остывающим малиновым на конце остатком лома промычал "Ну, эта, того, а где типа новый лом взять?" и был отправлен от греха мести чистое поле.

 

12 минут назад, Олег87 сказал:

ммм... не уверен, в N690 присутствует ванадий и кобальт

Я тоже не уверен, учитывая разброс по углероду в 440С.

Ну и да, хотя ванадия там с членову душу, добавка кобальта какую-то роль играет (какую - пока точно не знаю, не хватает образования).

[Олег87]

@Eishund та еще и хрома разброс не малый

[Eishund]

8 минут назад, Олег87 сказал:

еще и хрома разброс не малый

Ну да, и какие карбиды будут образовываться при скажем, минимальном количестве углерода и максимальном хрома, а какие - при обратном соотношении, и как это в итоге повлияет на свойства стали после ТМО - вопрос сложный.

[Олег87]

@Eishund и будет "авторская закалка"

[Eishund]

5 минут назад, Олег87 сказал:

и будет "авторская закалка"

Вот поэтому я и не очень люблю стали с большим разбросом параметров, слишком много авторского и слишком мало достойных авторов.

[hungryforester]

10 часов назад, Santyaga78 сказал:

Внезапно.

 

Спасибо, поблажило.

[IIIax]

19 часов назад, Santyaga78 сказал:

...ТС ковыряние банок опять же упоминал...

Неее, для банок открывашка, ну или складень в крайнем случае)

 

19 часов назад, Eishund сказал:

Про Д2 я и написал - "пакость", правда, по другой причине. 440 же хороша только для пыряла-ковыряла, рубить лучше банальной рессорой, а резать как минимум АУС-8. И то так себе для резака.

Интересен именно рез, устойчивость РК. 

 

Начал смотреть в сторону Булатной стали, м390, Elmax, но это уже совсем не вписывается в заголовок темы)

[Santyaga78]

7 минут назад, IIIax сказал:

Начал смотреть в сторону Булатной стали, м390, Elmax, но это уже совсем не вписывается в заголовок темы)

(шёпотом, пугливо озираясь по сторонам) грааля НЕ существует...

[IIIax]

20 минут назад, Santyaga78 сказал:

(шёпотом, пугливо озираясь по сторонам) грааля НЕ существует...

А жаль... хотелось бы какой-нибудь недорогой граальчик)

[Santyaga78]

23 минуты назад, IIIax сказал:

хотелось бы какой-нибудь недорогой

VN, Витязь и еще некоторые упомянутые в теме вполне рабочие ножи

приводил ссыль на обзор предложенного мной ножа - исчерпывающе и избыточно с т.з. обычного пользователя и почти идеально цена\качество

24 минуты назад, IIIax сказал:

граальчик

или к индивидуалам, или к брендам - ИМХО, дорого и бестолково

[Giacomo]

Пожалуй так и есть.

[LAV]

1 час назад, IIIax сказал:

Булатной стали,  Elmax

Вот совсем не надо эти стали рассматривать.

[Ozone]

1 час назад, IIIax сказал:

Неее, для банок открывашка, ну или складень в крайнем случае)

Интересен именно рез, устойчивость РК. 

Начал смотреть в сторону Булатной стали, м390, Elmax, но это уже совсем не вписывается в заголовок темы)

Открою великую тайну - банальная углеродка обладает очень хорошим резом и устойчивостью РК. Стоит в разы дешевле вышеперечисленных сталей.

Единственный минус - ржавеет. Это решается покрытием клинка, или просто забиванием на ржавчину. Большинство настоящих армейских ножей так и сделано - углеродка с покрытием.

 

 

[Ozone]

1 час назад, Santyaga78 сказал:

(шёпотом, пугливо озираясь по сторонам) грааля НЕ существует...

А как же Mora 2000?

Используется в шведской армии. Пусть кто-нибудь скажет, что он не тактический.

А его современный вариант Kansbol Multi-Mount - вообще совсем тактический.

По устойчивости РК. Многие ли ножи способны "перерезать" Мору?

Изменено 4 декабря 2017 пользователем Ozone

[Santyaga78]

ну фсио....

всё вернулось на круги своя: мора + швейцарец = грааль

[Eishund]

23 минуты назад, LAV сказал:

Вот совсем не надо эти стали рассматривать.

Первую - не надо, а элмакс чем плох? Дёшево и сердито.

12 минут назад, Ozone сказал:

Многие ли ножи способны "перерезать" Мору?

Вы серьёзно?

[LAV]

22 минуты назад, Eishund сказал:

а элмакс чем плох?

Его готовить умеют не все. Тут смотря от какого производителя брать. Из того что видел, больше всего от Вологжанина понравилась.

 

А ТСу берите что больше понравиться, всё равно со временем вкусы меняются и купите еще. Я сам начинал с "тактических" ножей, а теперь люблю финки.

[hungryforester]

Ну насоветуйте от бюджета, либо на все деньги либо снизить до 2-3-4 тр и снова на все деньги.

[hungryforester]

Две тр викинг нордвэй, четыре интрудер, а за шесть что?

[hofmeister]

Может немного отвлеченно напишу, но по моему любой нож с фиксированным клинком!!! (скажем) не менее 100мм в длину -по настоящему универсален. Понятно что определение "тактический" может быть не корректным, я лично воспринимаю такое определение как нож с расширенным функционалом ну или просто "покрепче". Вот неплохой вариант в бюджет, с уклоном в "рубильник".