определение Помогите с атрибуцией топора

[Иволгин]

15.12.2020 в 15:18, Barnauletz сказал:

 

 

 

Клеймо похоже на ТЗ Полоцкого завода сельхозоборудования (быв. Полоцкого литейно-механического завода). (1, 2)

 

Год выпуска не указан, но судя по цене (2-50 ?), - 1990 или 1991 г.

 

Фото изделий Полоцкого завода с подобными клеймами под спойлером:
 

  Показать содержимое

 

 

 

Фото Дядя Жора с forum.woodtools.ru (woodcraftsman.ru)

 

Фото с avito.ru

 

 

 

 

Фото с auction.violity.com

 

 

 

Фото Denwer с forumbani.ru

 

 

 

Фото vlad12 с forum.woodtools.ru (woodcraftsman.ru)

 

 

 

 

Фото с besplatka.ua

 

 

 

Фото vpv1234 с rusknife.com

 

 

Спасибо !

[alekhin24]

1 час назад, vpv1234 сказал:

Для музейщиков.

Источник: Двуреченский О. В. Холодное оружие Московского государства XV—XVII веков / М-во культуры Российской Федерации, Гос. ист. музей, Музей-заповедник «Куликово поле». — Тула: Государственный музей-заповедник «Куликово поле», 2015.

Тип 4. К этому типу нами отнесены 76 экземпляров так называемых топоров утяжеленной формы, составляющие 47,5 процента от общего числа типологически повторяющихся образцов. Это довольно распространенные в позднесредневековых городах Московской Руси клиновидные топоры. Они имеют массивную рабочую часть, симметричное лезвие, удлиненный треугольный в сечении плоский обух с толстыми стенками, с характерной бородкой и без нее. Топоры такого типа по новгородским материалам известны с XV века. В XVII веке они становятся основным видом рабочего топора Московской Руси, о чем свидетельствуют находки таких топоров при раскопках в Москве, Новгороде, Твери, Мангазее и др.[41] На основании оформления обушной части выделяется три варианта.

Вариант 4в. Топоры с симметричным лезвием и утяжеленным, длинным, плоским, треугольным обухом, оформленным в нижней части в виде небольшого прогиба с ярко выраженной бородкой, опущенной вниз перпендикулярно оси топора (рис. 70). Топоры этого варианта представлены десятью экземплярами (табл. 5, № 19, 74, 76, 94, 103, 104, 148, 159, 175, 185). Столь малое количество может объясняться только тем, что основное время распространения топоров рассматриваемого варианта, когда они стали одним из доминирующих типов русских топоров, относится к более позднему периоду и выходит за рамки рассматриваемой нами темы (15-17 века). Длина лезвия 135-220 мм, ширина 100-135 мм. Топорище овальное в сечении, современного облика, с характерным концевым утолщением. Длина топорища 350-550 мм. Вес топоров 660-780 гр. Происходят из Москвы, Мангазеи, Пскова, Твери, Коломны, Орешка, Тушинского лагеря [49]. По материалам Мангазеи аналогичные топоры почти неизвестны, так как только некоторые топоры группы 2 (по типологии Овсянникова и др.) могли бы быть отнесены к топорам с ярко выраженной бородкой. Так как датировка основных культурных напластований, из которых происходят аналогичные образцы, как правило, довольно неконкретна и укладывается в широкие рамки XVI-XVII веков, датировать время появления топоров этого варианта довольно сложно. Однако представляется возможным относить время появления таких топоров к концу XVI — началу XVII века, так как аналогичные топоры происходят из Тушинского лагеря и неизвестны по материалам Мангазеи в XVI веке [50]. Крупные образцы топоров этого варианта относят, как правило, к лесорубному или плотницкому инструментарию, а топоры размером поменьше — к столярному.

Благодарствую! Познавательный материал. Понятно что разброс большой по времени и распространению.

[Turbo4x4]

59 минут назад, vpv1234 сказал:

ну и можно примерный века бытования (1 и 3 = 18-20 , 2 = 16-18).

Не путайте человека )))

Металл расслоился, видна конструкция- силовик до обуха у всех, плюс характер расслоения- какие 19-20? )))))))))))))))

[O'Marat]

Кустарщина, как считаете, камрады?

[MIK]

Похоже кто то усовершенствовал Австро-венгерский кирко-топор.

[soteg]

Попался вот такой топорик. Масса 1,3 кг. Просьба подсказать по клейму. Спасибо.

 

[bank26rus]

6 минут назад, soteg сказал:

Попался вот такой топорик. Масса 1,3 кг. Просьба подсказать по клейму. Спасибо.

 

Современный труд вача 

[Turbo4x4]

18 часов назад, O'Marat сказал:

Кустарщина, как считаете, камрады?

Не похоже на кустарщину- скорее инструмент от смежников- каменщиков или штукатуров

[O'Marat]

3 часа назад, Turbo4x4 сказал:

Не похоже на кустарщину- скорее инструмент от смежников- каменщиков или штукатуров

Сопутка - 1-я оборона Севастополя, середина 19-го века.

[MIK]

Померяйте  всад и его высоту.

[Artemy]

11 минут назад, Rashek сказал:

Правильные.

А вес?

[bank26rus]

Только что, Artemy сказал:

А вес?

Типоразмер	+8,0 -5,0		±5,0	±2,0				±1,0				Масса топора без топорища, кг, не более
А0	170	440	135	48	11	8	3,5	27	38	5,5	25...60	1,0
А1	185	547	150	60	10	10	4	26	39	6,5		1,3
А2	200	592		65	12	11		28	42	7	35...70	1,4
A3	215	600	165	68		12						1,6

[Artemy]

Вот ещё

 

ВЫКЛАДЫВАЕМ ТОЛЬКО СКРИНШОТЫ- ССЫЛКИ ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО

[Artemy]

Помогите определить.

[Ren Ren]

А что здесь определять? Всё предельно ясно - ИЖ П2

[LOKI43]

Доброго времени суток, попался вот такой Карел, на обухе присутствует клеймо, и на лопасти вроде как остатки клейма. Просветите что за топор кто встречал. Вес 1.133гр. Выс. 17см. Р.к 10см.

[LOKI43]

[LOKI43]

[Turbo4x4]

19 минут назад, LOKI43 сказал:

 

По всаду не карел, русский упиленный. Думаю, когда маркировочшый штамп вырезали, заодно и облегчили.

Клеймо жаль уже не опознать.

[LOKI43]

7 минут назад, Turbo4x4 сказал:

По всаду не карел, русский упиленный. Думаю, когда маркировочшый штамп вырезали, заодно и облегчили.

Клеймо жаль уже не опознать.

Маркировочный штамп сделан для лесника , получается с серийного топора для лесничих дел сотворили это. 

[Turbo4x4]

4 минуты назад, LOKI43 сказал:

получается с серийного топора

У нас фабричных маркировочных топоров почти не делали, то ли дело Швеция или Финляндия. Так что просто из обычного топора, причём не привариванием цифры, а вырезанием на обухе.

[LOKI43]

13 минут назад, Turbo4x4 сказал:

У нас фабричных маркировочных топоров почти не делали, то ли дело Швеция или Финляндия. Так что просто из обычного топора, причём не привариванием цифры, а вырезанием на обухе.

Не подскажите в каком разделе  исходник этого топора посмотреть, может что-то с похожей формой клейма есть. 

[Turbo4x4]

10 минут назад, LOKI43 сказал:

Не подскажите в каком разделе  исходник этого топора посмотреть, может что-то с похожей формой клейма есть. 

На фото с торца просто русский топор с конца 19 по середину 20 века, а лопасть подпилить и видоизменить заднюю линию головы- даже здесь на форуме каждый второй умеет.

[LOKI43]

4 минуты назад, Turbo4x4 сказал:

На фото с торца просто русский топор с конца 19 по середину 20 века, а лопасть подпилить и видоизменить заднюю линию головы- даже здесь на форуме каждый второй умеет.

А может быть что он откован изначально такой, ведь вы только предпологаете что он пилен? ведь маркировочный штамп легче изготовить при ковке, чем вырезать непонятно чем, да и кто знает может они такие есть, только не попадаются? 

[LOKI43]

1 час назад, LOKI43 сказал:

А может быть что он откован изначально такой, ведь вы только предпологаете что он пилен? ведь маркировочный штамп легче изготовить при ковке, чем вырезать непонятно чем, да и кто знает может они такие есть, только не попадаются? 

Интересно его предназначение, если предположить что для лесничего клеймить деревья, цифра 2 на обухе означает к примеру участок, тогда должны быть топоры с цифрами 1,,3 и т.д,тогда какая никакая серия топоров получается, или всё-же  другое предназначение? 

[Turbo4x4]

Почитайте тему про маркировочные топоры-

Топоры лесников с клеймом. - Топоры специальные - Русскоязычный ножевой форум (rusknife.com)

Ими пользовались не только заготовители- маркировалась и древесина, и пни, были и инициалы, и номера участков, и сорта древесины.

[LOKI43]

5 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Почитайте тему про маркировочные топоры-

Топоры лесников с клеймом. - Топоры специальные - Русскоязычный ножевой форум (rusknife.com)

Ими пользовались не только заготовители- маркировалась и древесина, и пни, были и инициалы, и номера участков, и сорта древесины.

Спасибо, раздел уже прочитал. 

[LOKI43]

31 минуту назад, LOKI43 сказал:

Спасибо, раздел уже прочитал. 

Немного тенями поиграл, вроде три буквы НУМ. 

[LOKI43]

32 минуты назад, LOKI43 сказал:

Немного тенями поиграл, вроде три буквы НУМ. 

  или ИУА-1

Изменено 22 декабря 2020 пользователем LOKI43
Опечатка

[Maksim_83]

Приветствую всех знатоков. Помогите определить топорики. От клейма остался только контур. Нашел на просторах интернета что то похожее, но не уверен.