определение Помогите с атрибуцией топора

[MIK]

Вот такой топор стоит на торгах. То, что пожарный - ясно. Может кто подскажет период (хотяб примерно) и страну изготовления.

 

[YarFury]

Товарищи подскажите, встречал ли кто такие топорики с выбитыми узорами в виде "зубцов". 

[Ivanov]

3 часа назад, YarFury сказал:

Товарищи подскажите, встречал ли кто такие топорики с выбитыми узорами в виде "зубцов". 

Лично нет. Но в этой теме неоднократно.

[Иван Валерьевич Селиванов]

Здравствуйте, есть вопрос по данной голове. Валялся в сарае вместе с другими, по форме вроде похож на ЗИГ, но никаких клейм нет. Возможно он сильно уточен и клеймо сошло вместе с РК, обух вогнут (вероятно от ударов им по твердой поверхности). Может кто дать фото или размеры целого топора? Думаю, есть смысл восстановить.

[YarFury]

6 часов назад, Ivanov сказал:

Лично нет. Но в этой теме неоднократно

Можно ли ссылку? 

[Sledopit]

5 часов назад, Иван Валерьевич Селиванов сказал:

Здравствуйте, есть вопрос по данной голове. Валялся в сарае вместе с другими, по форме вроде похож на ЗИГ, но никаких клейм нет. Возможно он сильно уточен и клеймо сошло вместе с РК, обух вогнут (вероятно от ударов им по твердой поверхности). Может кто дать фото или размеры целого топора? Думаю, есть смысл восстановить.

Такие топорики попадаются постоянно. ГОСТа на них нет, поэтому и размеры у всех разные ( ну +/-).  Режущая кромка у них закалена, так что с помощью лимонки можно посмотреть сколь там осталось.  С обухом все сложнее. При выправке на "холодную начинает трескаться в углах изнутри. А если термичить, то тогда и рк закаливать.  На фото топор уточен не сильно.

[Ivanov]

6 часов назад, YarFury сказал:

Можно ли ссылку? 

Если не лень, полистайте тему. Заодно, можете в теме "Русский топор посмотреть". Мне лень)) И смысла не вижу. Обычная метка кузнеца.

[kvatrodos]

Здравствуйте форумчане. Приобрел копанный топор ( форма русская) громадного размера, подозрение что это мясник РИА , найден в поле Волынская обл. Высота от обуха до лезвия 280 мм, лезвие 260 мм. Вес 3,5 кг

8 часов электролиза , все отлетело, но клеймо повреждено временем. Просматривается знак лилии и прописные буквы Г и J (может это начало буквы М). А может это галюны у меня))) и там было что то другое. Уж очень хочется определить принадлежность топора и место изготовления. Кто что думает по этому поводу?

[YarFury]

2 часа назад, kvatrodos сказал:

Здравствуйте форумчане. Приобрел копанный топор ( форма русская) громадного размера, подозрение что это мясник РИА , найден в поле Волынская обл. Высота от обуха до лезвия 280 мм, лезвие 260 мм. Вес 3,5 кг

8 часов электролиза , все отлетело, но клеймо повреждено временем. Просматривается знак лилии и прописные буквы Г и J (может это начало буквы М). А может это галюны у меня))) и там было что то другое. Уж очень хочется определить принадлежность топора и место изготовления. Кто что думает по этому поводу?

Billnas, но это не точно

[Артем Владимирович]

5 минут назад, YarFury сказал:

Billnas

Не Billnäs.

[kvatrodos]

50 минут назад, YarFury сказал:

Billnas, но это не точно

Спасибо но это не Billnas. 58/1 по каталогу  длина лезвия 170 мм и вес 1,6 кг. а 58/2 длина лезвия 215 мм и вес 1,9. Мой-лезвие 260 мм. Вес 3,5 кг

Изменено 18 января 2021 пользователем kvatrodos

[Venomkr]

Помогите с определением

[MIK]

3 часа назад, kvatrodos сказал:

Приобрел копанный топор

Относительно чистки, думаю еще надо дочистить.

Не Billnäs. Хотя каталог 1928 года, кто знает, что выпускал скажем в 1910 году.

3 часа назад, kvatrodos сказал:

Просматривается знак лилии и прописные буквы

Может Златоуст - знак "лилии" - герб?

Хотя на фото я вообще ничего не увидел, но по своему скромному опыту скажу, что фото все же не передает того, что видно визуально.

Изменено 18 января 2021 пользователем MIK

[мурзила]

18 минут назад, Venomkr сказал:

Помогите с определением

Молоток перекованный.

[Venomkr]

http://savephoto.ru/f/1dg0npqfkzxn18

http://savephoto.ru/f/10bmmmrplutr18

http://savephoto.ru/f/1r2ahfijod5g18

 

http://savephoto.ru/f/1eoifl3a52vm18

http://savephoto.ru/f/1budf4zp5sky18

http://savephoto.ru/f/1trpb002035p18

http://savephoto.ru/f/1g3ycju5zpxy18

http://savephoto.ru/f/1oinf5azshc318

Помогите с отрибуцией

Изменено 18 января 2021 пользователем Venomkr

[mech45]

7 часов назад, мурзила сказал:

Молоток перекованный.

Кузнечное зубило с раскованным лезвием

[mech45]

6 часов назад, Venomkr сказал:

http://savephoto.ru/f/1dg0npqfkzxn18

http://savephoto.ru/f/10bmmmrplutr18

http://savephoto.ru/f/1r2ahfijod5g18

 

http://savephoto.ru/f/1eoifl3a52vm18

http://savephoto.ru/f/1budf4zp5sky18

http://savephoto.ru/f/1trpb002035p18

http://savephoto.ru/f/1g3ycju5zpxy18

http://savephoto.ru/f/1oinf5azshc318

Помогите с отрибуцией

Топорик с приклёпанным лезвием-Полоцкий  з-д сельхозоборудования

Второй кованый с буквами ЗГЗ- допускаю, что Златоуст 32-33 годов, точнее- в теме смотреть надо и у знатоков уточнять

ЗЫ раскрывать, а потом определять- ещё то удовольствие...и да-атрибуция  с А начинается

Изменено 18 января 2021 пользователем mech45

[Barnauletz]

7 часов назад, Venomkr сказал:

http://savephoto.ru/f/1dg0npqfkzxn18

http://savephoto.ru/f/10bmmmrplutr18

http://savephoto.ru/f/1r2ahfijod5g18

 

http://savephoto.ru/f/1eoifl3a52vm18

http://savephoto.ru/f/1budf4zp5sky18

http://savephoto.ru/f/1trpb002035p18

http://savephoto.ru/f/1g3ycju5zpxy18

http://savephoto.ru/f/1oinf5azshc318

Помогите с отрибуцией

 

1)

 

   

 

 

 

Клеймо недостаточно хорошо читается - возможно, ошибся с какими-то знаками/буквами/цифрами. Для лучшей читаемости можно попробовать перед фотосессией заполнить клеймо мелом, форумчанин Hammer13 так делал. (1 --> 2)

Изготовитель: Артёмовский машиностроительный завод "Победа труда" (Украина, Донецкая область, г. Артёмовск/Бахмут). 1956 (?).

 

2)

 

   

 

 

 

 

Изготовитель: Полоцкий литейно-механический завод (Белоруссия, Витебская область, г. Полоцк). 1976, вроде.

 

2)

 

 

 

 

 

 

Изготовитель: Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. Ленина (Россия, Челябинская область, г. Златоуст). Начало 1930-х. 1933 (?).

 

P.S.  Лучше загружать фото непосредственно в сообщение темы (не выкладывать ссылки на фотохостинги)

1) Лучше для задающего вопросы по идентификации - т.к. далеко не все форумчане будут кликать по ссылкам, чтобы перейти на фотохостинг и посмотреть фото - таким образом, вероятность получить ответы на свои вопросы ниже.

2) Лучше для форума/форумчан - т.к. фотохостинги / размещённые фото на них зачастую приказывают долго жить и в итоге в сообщении останутся битые ссылки.

 

 

 

Пока писал-постил, mech45 опередил.

 

Изменено 18 января 2021 пользователем Barnauletz

[Barnauletz]

37 минут назад, mech45 сказал:

Полоцкий  з-д сельхозоборудования

mech45, зря исправили - тот ответ, что Вы написали первоначально ("Полоцкий литейно-механический завод") был более точен, т.к. заводом сельхозоборудования завод стал называться значительно позже, чем год, когда был выпущен идентифицируемый. топорик.  

 

[Venomkr]

4 часа назад, Barnauletz сказал:

 

1)

 

   

 

 

 

Клеймо недостаточно хорошо читается - возможно, ошибся с какими-то знаками/буквами/цифрами. Для лучшей читаемости можно попробовать перед фотосессией заполнить клеймо мелом, форумчанин Hammer13 так делал. (1 --> 2)

Изготовитель: Артёмовский машиностроительный завод "Победа труда" (Украина, Донецкая область, г. Артёмовск/Бахмут). 1956 (?).

 

2)

 

   

 

 

 

 

Изготовитель: Полоцкий литейно-механический завод (Белоруссия, Витебская область, г. Полоцк). 1976, вроде.

 

2)

 

 

 

 

 

 

Изготовитель: Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. Ленина (Россия, Челябинская область, г. Златоуст). Начало 1930-х. 1933 (?).

 

P.S.  Лучше загружать фото непосредственно в сообщение темы (не выкладывать ссылки на фотохостинги)

1) Лучше для задающего вопросы по идентификации - т.к. далеко не все форумчане будут кликать по ссылкам, чтобы перейти на фотохостинг и посмотреть фото - таким образом, вероятность получить ответы на свои вопросы ниже.

2) Лучше для форума/форумчан - т.к. фотохостинги / размещённые фото на них зачастую приказывают долго жить и в итоге в сообщении останутся битые ссылки.

 

 

 

Пока писал-постил, mech45 опередил.

 

Спасибо) за помощь и советы

[bank26rus]

28.12.2020 в 11:13, DokYr сказал:

Здесь клеймо получше видно. Может кто встречал подобное. Жалко выбрасывать. Антураж все же, пулей пробит. 

Добрый день. А такое клеймо все таки мелькало на форуме. Видно что на Вашем номер другой, но шрифт и сам "№" один в один

 

Изменено 19 января 2021 пользователем bank26rus

[mech45]

13 часов назад, Barnauletz сказал:

Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. Ленина (Россия, Челябинская область, г. Златоуст). Начало 1930-х. 1933 (?

Я какую-то железяку с клеймом ЗГЗ тоже так с годами определил, после сего был забросан тапками насчёт того, что это вроде клеймение и датировка годятся только для военных железяк, после этого  говорю с оглядкой...А у меня стамеска и железко для рубанка, на железке клеймо , как на монете- все буковки одна в одну- в серванте держать и любоваться

Насчёт топора Артёмовского завода -у меня складывается впечатление , что во всех донбасских городах на заводах клепали что-нибудь для народа- не отвёртки, так топоры или долота...

От меня отдельное спасибо за подробный разбор

[Barnauletz]

2 часа назад, mech45 сказал:

говорю с оглядкой

Дык, и я ответил относительно обтекаемо - "Начало 1930-х" (добавление - "1933 (?)" - уже лишнее, его не нужно принимать во внимание ), т. к. у меня нет точной информации с какого и по какой год клеймили  "ЗГЗ".  ЕМНИП, видел такое клеймо на фото топоров 1931, 1932, 1933 и без года выпуска. Топоры 1920-х годов и 1930-го года вроде не попадались. Топоры 1934 года с клеймом "ЗИЗ". Но не обязательно же - весь 1933-й год до конца декабря клеймили "ЗГЗ", а с начала января 1934 стали клеймить "ЗИЗ" - вероятно, смена клейм произошла или в 1933 или в 1934. На столярном инструменте (стамесках, рубаночных железках) "ЗГЗ" вроде обычно не стоит год выпуска. Возможное исключение, на фото:

 

 

 

Фото виктор трифонов с forum.woodtools.ru (woodcraftsman.ru)

 

 

 

[mech45]

Я не могу сразу навскидку сказать, где именно вычитал- но ЗГЗ с привязкой 31-33 года запомнил точно...

[bank26rus]

49 минут назад, mech45 сказал:

Я не могу сразу навскидку сказать, где именно вычитал- но ЗГЗ с привязкой 31-33 года запомнил точно...

Вот якобы приведены слова работника музея златоустовского завода:

..... Окунцов Ю.П., заведующий отделом истории Златоустовского краеведческого музея.

В 1928 году, когда началось производство советских шашек образца 1927 года, их стали клеймить, слегка видоизменённым, старым клеймом 'Златоуст ор. фабр.'. Надпись шла по кругу, в центре которого, вместо царского орла помещалась советская эмблема - серп и молот. Рядом ставился год выпуска. Клеймо ставилось ударным способом на пяте клинка.
В конце 1931 года, было введено клеймо 'Злат. гос. завод' или 'ЗГЗ' - Златоустовский государственный завод. Год выпуска в этот период обозначался двумя последними цифрами.
После 1934 года на оружии появляется новое клеймо - 'ЗИЗ', что означало Златоустовский инструментальный завод. Рядом помещались две последние цифры года выпуска.
В 1938 году, вслед за сменой официального названия завода, появилось клеймо 'ЗИК', заключённое в треугольник - Златоустовский инструментальный завод-комбинат. С этого времени год выпуска обозначался четырьмя цифрами. Следует отметить, что клеймо 'ЗИК' было единым для всего завода. Оно ставилось не только на оружии, но также на инструментах, топорах и прочих изделиях. С небольшим перерывом, клеймо использовалось долго.
Приказом Народного комиссара боеприпасов СССР от 26 апреля 1944 года Златоустовский инструментальный завод-комбинат имени Ленина, известный тогда под номером завод 259, разделили на два завода - завод ? 259 и завод ? 391. Оружейный цех имени Фрунзе оказался в составе Златоустовского инструментально-металлургического завода ? 391. Причём цех также был разделён на два цеха. Из цеха ? 16 был выделен цех ? 17. До конца 1944 года клинки маркировали клеймом 'ЗИК' соседнего завода. Затем для завода ? 391 ввели клеймо 'ИМЗ' - инструментально-металлургический завод. Указание на город, где находился завод, в аббревиатуру не попало.

....Таким образом, если рассматривать клейма на холодном оружии советского времени в соответствии с классификацией клейм дореволюционного периода, то получается следующая картина:
Клейма заводские или фабричные (с сопутствующими им датирующими клеймами). Ставились на пяте клинков.
1919 - 1927 годы - старое фабричное клеймо 'Злат. Ор. Фабр.'. Год выпуска четырьмя цифрами.
1928 - 1931 годы - 'Златоуст ор. фабр.'. Надпись шла по кругу, в центре которого, вместо царского двуглавого орла, помещалась советская эмблема - серп и молот. Год выпуска давался полностью - четырьмя цифрами.
1931 - 1934 годы - клеймо 'Злат. гос. завод' или 'ЗГЗ'. Год выпуска - две последние цифры.
1934 - 1938 годы - клеймо 'ЗИЗ'. Год выпуска - две последние цифры.
1938 - 1945 годы - клеймо 'ЗиК'. Год выпуска четырьмя цифрами.
1945 - 1946 годы - клеймо 'ИМЗ'. Год выпуска четырьмя цифрами.
1946 - 1970-е годы - 'ЗиК'. Год выпуска четырьмя цифрами...

 

[Maximus46]

Я новый пользователь. И прошу простить, если не там пишу. Нужна ваша помощь. Может кто знает, что это за топор и что это за клеймо? Если тут ответ не смогу сразу найти, то прошу ответить мне на почту (max666_800@mail.ru) 

[bank26rus]

И вот тут немного обсуждали года и название 

[MIK]

2 часа назад, Maximus46 сказал:

что это за клеймо

Казанский моторостроительный завод.

вот тут есть 

 Иногда ответа сразу найти не получится по многом причинам.

А для связи с Вами есть тут такая функция, как сообщение.

[YarFury]

Друзья, попал ко мне такой топорик, клеймо очень знакомое, но вот найти не удалось. Подскажите, что это? 

[Barnauletz]

3 часа назад, YarFury сказал:

клеймо очень знакомое, но вот найти не удалось. Подскажите, что это? 

Брянский завод дорожных машин имени 50-летия Великого Октября (ОАО "Брянский арсенал"). (1, 2, 3)