Самодельные точилки

[Igel]

13 минут назад, SegaD сказал:

У меня в точилке ГиП дисковый угломер служет Для этой же цели.

Твою то я уже видел.

14 минут назад, SegaD сказал:

Так как Silver64 планирует точить Камнем параллельно основанию, выставляя угол наклоном стола, удобнее будет при повороте приспособления в зону заточки получить сразу параллельный шток И затем опуская СУ вместе с параллельным штоком коснуться РК камнем.

Так тогда можно СУ вообще сделать так, чтобы он двигался ТОЛЬКО в горизонтальной плоскости.

Вот только мне всё-равно кажется что движение штока чисто в горизонтали не совсем удобный вариант. Надо будет самому проверить на практике, хотя минусы уже видны.

Если шток в горизонтали, то необходимо задрать РК.

1. Теряется постоянный визуальный контроль подвода и РК

2. Вся гразь будет стекать по лезвию в сторону точилки.

[SegaD]

Визуальный контроль РК наоборот будет лучше. Грязь стекать будет да. Но у него палета на магните - раз и помыл. Зато нагрузка от камня меньше, чем при наклонном штоке. Пробовать надо...может что в этом есть

[Igel]

5 часов назад, SegaD сказал:

Визуальный контроль РК наоборот будет лучше.

У меня было наоборот, потому на второй точилке сделал возможность наклона вперёд. так и подвод и рк лучше видно. Но наверное это личные особенности каждого.

[Silver64]

Спасибо за внимание к моей идее. Отвечу всем в одном сообщении, думаю будет понятно.

            На апексах мы точим штоком вниз или вверх в зависимости от угла заточки, если шток будет постоянно горизонтален то это какая-то стабильность, плюс при изменении толщины камня, мы просто поднимаем СУ на толщину камня (позднее я это опишу). По поводу поворотной шайбы я в курсе - скорее сделаю что-то подобное в качестве парковки. Есть идея сделать фиксированный СУ (вращается только по горизонтали), но думаю не будет ли закусывать, попробую обязательно.

            Ответы: 1. Углы – это возможности конструкции, а не цель. 2. Делал сам, считаю наиболее оптимальной конструкцией – позволяет использовать камни  100-200 мм, как на бланках, так и без. Камни использую из комплекта апекса и покупные с базара необходимой гритности, в основном времён СССР. 3. Да. 4. На столе планирую шкалу, а на штоке предпочитаю пузырьковый уровень. Вообще считаю угломер лишней деталью – на ноже угол определяю по маркеру. 5 Лифт довольно плотный, в этом микроскопе сверху ввинчивается фиксатор, который сжимает разрезную втулку оси шестерни рейки. 6. Втулка латунка, хотел попробовать фторопласт, но руки не дошли. 7 Столик сделал по перевёртышу, в плане сделать несколько под разные точимые предметы – он крепится на 2х болтиках и оперативно меняется, возможно дойду до поворотки. 8 Обычно ставлю на клиёнку или, если возможно, подставляю ванночку.

            Стойку СУ уже опустил.

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Silver64
Добавить фото

[Igel]

46 минут назад, Silver64 сказал:

Вообще считаю угломер лишней деталью – на ноже угол определяю по маркеру.

По маркеру Вы сможете определить попадание в угол подвода. Само значение угла Вы таким способом не определите, его необходимо чем-то измерять.

[Silver64]

Я и точу подводы, а не спуски. Потом делаю микроподвод или я что-то не понимаю?

[Igel]

27 минут назад, Silver64 сказал:

Я и точу подводы, а не спуски. Потом делаю микроподвод или я что-то не понимаю?

Я имею в виду, что одним попаданием в угол подвода, контролируя это маркером, Вы значение самого угла не определите. Если конечно оно заранее не известно, что бывает не так уж и часто.

[SegaD]

8 часов назад, Silver64 сказал:

при изменении толщины камня, мы просто поднимаем СУ на толщину камня (позднее

При этом камни должны будут иметь не только плоскостность, но и параллельность базовой и рабочей сторон. Особенно будет касаться камней на бланках. Чистые бруски можно будет зажимать с упором рабочей стороны в подставляемый горизонтальный кирпич. При схеме точилки Silver64 это легко.

Изменено 22 апреля 2019 пользователем SegaD

[biser]

Сергей @Silver64 , спасибо за ответы.

Правда, немного удивило:

10 часов назад, Silver64 сказал:

... Углы – это возможности конструкции, а не цель ...

... Вообще считаю угломер лишней деталью ...

... Лифт довольно плотный ..,

Ну да ... на вкус и цвет ...

[Silver64]

14 часов назад, Igel сказал:

Вы значение самого угла не определите.

Я и не определяю, он мне вообще не интересен - точу как было заточено не меняя.

[Silver64]

8 часов назад, SegaD сказал:

При этом камни должны будут иметь не только плоскостность, но и параллельность базовой и рабочей сторон. Особенно будет касаться камней на бланках. Чистые бруски можно будет зажимать с упором рабочей стороны в подставляемый горизонтальный кирпич. При схеме точилки Silver64 это легко.

Немного не понял. Камни с параллельными поверхностями и лежат на пластине камнедержки прижатые скосами. 

[Silver64]

6 часов назад, biser сказал:

Правда, немного удивило:

Что удивило?

-Наклон стола - 46 гр, штока - 20 гр, суммарно сейчас, после опускания СУ, - 50 гр:

-Задача не измерить угол, а сохранить его и поддерживать в ходе заточки;

-Шестерня ходит по рейке довольно туго и в дополнительной фиксации необходимости нет.

Изменено 22 апреля 2019 пользователем Silver64
пропущена буква

[SegaD]

2 часа назад, Silver64 сказал:

Камни с параллельными поверхностями и лежат на пластине камнедержки прижатые скосами.

Это до первого износа и выравнивания камня. После выравнивания по плоскости придется или выравнивать по толщине (добиваться также параллельности), что достаточно муторно и связано с бОльшим съемом абразива камня, или базироваться по рабочей плоскости (что будет невозможно для камней на бланках).

В противном случае углы заточки после смены камней будут получаться плюс-минус. При классической схеме заточки это компенсируется подъемом СУ после каждой смены камней. При твоей схеме (горизонтальным штоком) надо будет компенсировать это увеличением угла наклона столика. Ну или всё-таки добиваться плоскостности и параллельности сторон камня на бланке. А брусок (без бланка) при твоей схеме можно просто упереть в кирпич (прямоугольный параллелепипед) рабочей стороной и зажать. И ничего не компенсировать наклоном столика. Так кстати и точит всей плоскостью последующего камня  по всей плоскости подвода после предыдущего камня, что КМК правильнее, чем при классической заточке. 

Изменено 22 апреля 2019 пользователем SegaD
добавил фото

[Silver64]

22.04.2019 в 18:06, SegaD сказал:

Это до первого износа и выравнивания камня. После выравнивания по плоскости придется или выравнивать по толщине (добиваться также параллельности), что достаточно муторно и связано с бОльшим съемом абразива камня, или базироваться по рабочей плоскости (что будет невозможно для камней на бланках).

В противном случае углы заточки после смены камней будут получаться плюс-минус. При классической схеме заточки это компенсируется подъемом СУ после каждой смены камней. При твоей схеме (горизонтальным штоком) надо будет компенсировать это увеличением угла наклона столика. Ну или всё-таки добиваться плоскостности и параллельности сторон камня на бланке. А брусок (без бланка) при твоей схеме можно просто упереть в кирпич (прямоугольный параллелепипед) рабочей стороной и зажать. И ничего не компенсировать наклоном столика. Так кстати и точит всей плоскостью последующего камня  по всей плоскости подвода после предыдущего камня, что КМК правильнее, чем при классической заточке. 

Согласен, но не со всем. Если камень клином, то никакой коррекцией угла ничего не собьёшься - будет получаться что-то вроде линзы. Для этого есть камнедержки с регулировкой или можно подложить прокладочку  под тонкий конец, что иногда и делаю, но в основном стараюсь выравнивать камни. Столик в процессе заточки положение угла не меняет, только СУ поднимается или опускается в зависимости от толщины очередного камня.

[Летучас]

вот читаю/штудирую темы по заточке и приспособам..вижу горячие споры..и ...

возникает трольный вопрос: один, два, три..пять градусов ошибки в угле заточки так сильно заметно глазом пользователя/стороннего наблюдателя и очень отразится на качестве и скорости случайного пореза пальца (газетки, листочки, канатики-веревочки в расчет не берем)

с ув.

[Tamtek]

1 час назад, Летучас сказал:

вот читаю/штудирую темы по заточке и приспособам..

Лишняя трата времени и энергии.

1-2-3...5 градусов роли не играют.

[SegaD]

8 часов назад, Silver64 сказал:

Столик в процессе заточки положение угла не меняет

А при микроподводе?

Я тоже пробовал точить таким методом на точилке с поворотом а-ля Ефим. Приходилось использовать выставление камня по спейсеру. А у тебя проще - безо всего параллельно основанию. Сейчас вот после разговоров с тобой подумал тоже запилить себе такого типа точилку. Деталей меньше. Роденды и вилки не нужны.Точить быстрее. Да и правильнее КМК всё-таки. Насчет удобства горизонтального движения штока надо пробовать...

 

[biser]

Сергей @SegaD , привет!

50 минут назад, SegaD сказал:

А при микроподводе?

Я тоже пробовал точить таким методом на точилке с поворотом а-ля Ефим. Приходилось использовать выставление камня по спейсеру. А у тебя проще - безо всего параллельно основанию. Сейчас вот после разговоров с тобой подумал тоже запилить себе такого типа точилку. Деталей меньше. Роденды и вилки не нужны.Точить быстрее. Да и правильнее КМК всё-таки. Насчет удобства горизонтального движения штока надо пробовать...

 

Если помнишь, Bogdan @Bogdan много занимался в этом направлении.

Вместе с  Сергеем @Silver64  решили превзойти Богдана с его "Криволапкой" ?

Изменено 24 апреля 2019 пользователем biser

[Летучас]

9 часов назад, Tamtek сказал:

Лишняя трата времени и энергии.

1-2-3...5 градусов роли не играют.

вот поэтому и задал вопрос, а то такие жаркие споры за уход камня на полградуса))))

[SegaD]

3 часа назад, biser сказал:

Сергей @SegaD , привет!

Если помнишь, Bogdan @Bogdan много занимался в этом направлении.

Вместе с  Сергеем @Silver64  решили превзойти Богдана с его "Криволапкой" ?

Богдан конечно в этом направлении, но больше в другом.

Мои кривые ручки всё равно не чувствуют веса камней - мне что 100 грамм, что 500. Поэтому обойдусь без противовесов и криволапости

Сделаю (как всегда из ГиП в стиле шарпинатора) моноблок-струбцину с наклонным столом, в который вставляется переворотный зажим с клинком и фиксируется защелкиванием на штифт, а шток ходит исключительно горизонтально (параллельно основанию). Картинки-модели-мысли выложу для критики в своей теме про точилку из ГиП.

[biser]

42 минуты назад, SegaD сказал:

... Богдан конечно в этом направлении, но больше в другом ...

Так Богдан начинал с простой фиксации. Потом пробовал пружинами на втулку вертикального штока снижать нагрузку на РК. А затем уже противовес появился.

44 минуты назад, SegaD сказал:

... Картинки-модели-мысли выложу для критики в своей теме про точилку из ГиП ...

Очень интересно. Как\куда направится развитие.

[Silver64]

6 часов назад, SegaD сказал:

А при микроподводе?

На последнем камне приподнимаю СУ.

[ART]

[Vaska_257]

Круть... 

[Igel]

51 минуту назад, ART сказал:

Шашки не точу, но на заметку возьму.

Вдруг захочу сделать?

[Tamtek]

Идея то хороша для длинномеров, реализация так себе (

1. Нижняя перекладина зачем?

2. Если направляющая нормальная, то СУ будет жить как ей хочется, плюс поможет уклон в сторону.

Контролировать положение СУ концом штока - бееее....

3. Родэнд не люблю, металл по металлу неприятно звучит, втулку надо пластиковую.

4. ПУ для такой длины - ХЗ. Нужно тогда жёстко фиксировать поворот.

Иначе на концах клинка будет сильный поворачивающий момент и будет срывать если на пружине.

Хотя не видно как сделано.

5. Зажимы - ну не знаю, у сабель/шашек профиль клинка совсем не плоский, сомневаюсь однако.

[ART]

8 часов назад, Tamtek сказал:

Нижняя перекладина зачем?

Думаю, для отметки фиксации уклона. Т.к при перевороте сабли, придется же уклон давать в другую сторону.

[biser]

Замануха ... чтобы продать.

Сделано, вроде-бы, аккуратно ... , но абсолютно бестолково.

Хотя ... может кто и купит ... на полочку поставить ... для интерьера.

P.S. IMHO всё, конечно.

[ART]

3 часа назад, biser сказал:

но абсолютно бестолково

Нее , Игорь. Хорошая штука, но надо доработать. 

Казакам понравится))

[biser]

8 часов назад, ART сказал:

... Казакам понравится)) ...

Может быть ...

Хотя, КМК, у настоящих (потомственных) казаков должны быть свои секреты ... семейные ... поддержания шашки в должном состоянии. Без сложных приспособ (куда с ними в походе).

8 часов назад, ART сказал:

... но надо доработать ...

Согласен. ... Ещё-бы понять - почему для рубящего инструмента\орудия\оружия предлагается прямой подвод, а не "линза"?