Топоры ЗиК (он же ЗИЗ,ЗГЗ и ИМЗ) советского периода.

[Antir1224]

2 часа назад, Sledopit сказал:

Топоры типоразмера Б - это плотницко-столярные, т.е .с прямым лезвием. У топора на картинке суперскругление лезвия... А есть фото после суток в лимонке? Если закалки не осталось, я бы снова закалил - отпустил и пользовал топорец по прямому назначению. И еще вопрос: за какую сумму ушлые предприниматели впарили сей девайс?

Если уточен,то и силовика уже не осталось практически,калить смысла нет. Проще купить что то другое...

[Antir1224]

4 минуты назад, Анатолий Семенович сказал:

Топор, как сказал автор, куплен на базарчике.  Сидит дядя-продавец и понятия не имеет о зонной закалке, которой на его топоре уже нет, а знает только, что у него советский топор давних годов, значит хороший.  На базаре топор можно измерить  и сравнить на соответствие размеров ГОСТУ (размеры по ГОСТУ  держать в кармане или в голове). Но не всегда на топоре стоит типоразмер А или Б. Так вот у меня вопрос к знатокам.  Как визуально  увидеть  сточен или нет  по пропорциям  обуха и лезвия, есть ли такие приблизительные пропорции. Вопрос  такой я задавал,  но ответа нет.  Напильник, надфиль, все это субъективно, цепляет-не цепляет, лимонка покажет,  но уже поздно, топор куплен.

Запомнить или записать цифры из Госта на топоры,и носить собой линейку,мерить высоту головы ,только так) Пропорции точно скажут более опытные товарищи,но измерительный инструмент всё равно точнее...Огрызки ,либо сильно сточенные в одну сторону топоры в любом случае нет смысла покупать.

[Antir1224]

7 часов назад, Gregory сказал:

В гостах и не смотрел( а ссылку не кините? Просто ни разу не встречал расслоения на златоустовских топорах (а например, на дореволюционных Бильнесах - постоянно, и граница четко видна).

Если найду,скину обязательно. Граница обычно про протравлении вылезает, у самой  закалки она сантиметра два с половиной, и силовик где то на сантиметр -полтора выделяется по цвету , если приглядеться.

Изменено 30 июля 2018 пользователем Antir1224

[Papoi]

Поддержу ув. Григория. Про ввартное лезвие на ЗиКах тоже ничего не слышал/не видел. ГОСТ говорит следующее:

[Antir1224]

9 часов назад, Papoi сказал:

Поддержу ув. Григория. Про ввартное лезвие на ЗиКах тоже ничего не слышал/не видел. ГОСТ говорит следующее:

Ну так это последний из гостов на топоры,он до сих пор используется) Зики перестали выпускать в 66 году.если не ошибаюсь, так что разница в 23 года всё таки есть, так же как и  в материалах, способе изготовления и тд. 

Изменено 31 июля 2018 пользователем Antir1224

[Pozdnyakov.evgenii]

Доброго времени. Вот фото после травления. На пузике чуть больше 1см закалки, к углам чуть меньше сантиметра. До покупки я даже не интересовался ни сталями, применяемыми в производстве топоров, ни формами, искал просто топорик небольшой, знал лишь что раньше и небо было голубее и трава зеленее, и контроль качества был. Поэтому и искал только СССР, а не пошёл в первый ближайший строительный магазин за китайским топором. По цене, было б что скрывать: 700р. Обидно, конечно, что уточен, но, думаю, оставшееся мне ещё послужит. Интересно ещё другое, округлая форма - могли перегреть металл обрезая и стачивая? Знакомых металлургов и термистов не имею. А везти кудал-либо за деньги проверять не стану. Советы?:)

[plumage]

Уважаемый Евгений. Совет ....начать изучать технологию изготовления топорища. Этот топор не последний Ваш топор. А желание сделать сразу ВЕЩЩЩЬ....оно похвально. Но как правило в жизни так не бывает.. сначала нужно чуть понабивать шишек. 

Конкретно по Вашему топору. Еще послужит верой и правдой и не в одном походе... ( а твердость можно попробовать надфилем..)

Ну действительно... переходите к выбору формы и материала топорища....

Все вышесказанное махровое имхо.

С уаажением

[Antir1224]

3 часа назад, Pozdnyakov.evgenii сказал:

Доброго времени. Вот фото после травления. На пузике чуть больше 1см закалки, к углам чуть меньше сантиметра. До покупки я даже не интересовался ни сталями, применяемыми в производстве топоров, ни формами, искал просто топорик небольшой, знал лишь что раньше и небо было голубее и трава зеленее, и контроль качества был. Поэтому и искал только СССР, а не пошёл в первый ближайший строительный магазин за китайским топором. По цене, было б что скрывать: 700р. Обидно, конечно, что уточен, но, думаю, оставшееся мне ещё послужит. Интересно ещё другое, округлая форма - могли перегреть металл обрезая и стачивая? Знакомых металлургов и термистов не имею. А везти кудал-либо за деньги проверять не стану. Советы?:)

700 рю за такой дороговато конечно)Но опыт ,сын ошибок трудных...Могли и перегреть при заточке, надо пробовать напильником.

[Sledopit]

7 часов назад, Pozdnyakov.evgenii сказал:

Доброго времени. Вот фото после травления. На пузике чуть больше 1см закалки, к углам чуть меньше сантиметра. До покупки я даже не интересовался ни сталями, применяемыми в производстве топоров, ни формами, искал просто топорик небольшой, знал лишь что раньше и небо было голубее и трава зеленее, и контроль качества был. Поэтому и искал только СССР, а не пошёл в первый ближайший строительный магазин за китайским топором. По цене, было б что скрывать: 700р. Обидно, конечно, что уточен, но, думаю, оставшееся мне ещё послужит. Интересно ещё другое, округлая форма - могли перегреть металл обрезая и стачивая? Знакомых металлургов и термистов не имею. А везти кудал-либо за деньги проверять не стану. Советы?:)

Закалка еще есть. Я бы молча насадил на топорище и со всей дури просто порубил березу. Если после рубки березы РК выдержит - топором можно смело пользоваться. А если нет - тогда закалка... либо чермет.

[Badul]

Приветствую! Увидел следующее клеймо и задался вопросом. При всей четкости клейма, буквы ОТК как будто сровняли. Специально ли это, т.е топор не прошел ОТК?

Или есть другое объяснение. Шарик от теста твердости на лезвии присутствует.

[Antir1224]

2 часа назад, Badul сказал:

Приветствую! Увидел следующее клеймо и задался вопросом. При всей четкости клейма, буквы ОТК как будто сровняли. Специально ли это, т.е топор не прошел ОТК?

Или есть другое объяснение. Шарик от теста твердости на лезвии присутствует.

Плохо пробито клеймо,вот и всё) Не думаю что прямо старались сделать каждый оттиск идеально ровным и чётким при массовом производстве.

[Андрей В.Х.]

1 час назад, Antir1224 сказал:

Плохо пробито клеймо,вот и всё) Не думаю что прямо старались сделать каждый оттиск идеально ровным и чётким при массовом производстве.

Пробито как раз хорошо, Просто буквы "ОТК" забились окалиной, на потоке не почистили штамп, вот так и получилось...ИМХО., думаю на качество изделия меньше всего влияет =))

[MIK]

Доброго времени суток. Вот вчера выкопался такой топор. Интересует, что за клеймо справа. 

В основном клейме ЗиК, 1958, А2, У7, ОТК.

Изменено 23 августа 2018 пользователем MIK

[Gregory]

ЗиКи обычные, но с хранения)

[Antir1224]

Не часто с хранение плотники типа Б попадаются)

 

[Rashek]

Здравствуйте. Может уже обсуждалось, что то не нашёл.

Что может означать дополнительное буквенно-цифровое обозначение под основным клеймом на ЗиК 41г.?

[Андрей В.Х.]

2 часа назад, Rashek сказал:

Здравствуйте. Может уже обсуждалось, что то не нашёл.

 

Плохо искали... =)) вот 

 

[Rashek]

" В гражданской продукции ЗиК на этот период значились еще топоры С-К, О.Т., № 4801, № 4802 ...."

То есть, надо понимать, если на моём Р 430? - это гражданский, в армию таких не пускали?

[november]

Здравствуйте, приобрел себе топор Зик, вроде 1958 года. Размеры 190мм и 140мм, достаточно ли осталось закалённой зоны, хочу его в работу. Также с ним бонусом шло топорище, лучше поменять на другую форму или в принципе можно и на него насадить? Есть мысль слегка его укоротить или это бред?

[Sledopit]

17 минут назад, november сказал:

Здравствуйте, приобрел себе топор Зик, вроде 1958 года. Размеры 190мм и 140мм, достаточно ли осталось закалённой зоны, хочу его в работу. Также с ним бонусом шло топорище, лучше поменять на другую форму или в принципе можно и на него насадить? Есть мысль слегка его укоротить или это бред?

У нового топора высота около 200 мм, длина рк 150 мм... Зона закалки 25-30 мм. Так что закалка там должна еще остаться и прилично. Насчет топорища - должно нравиться ВАМ!!!! Есть основные правила изготовления топорищ, насадка, а форма -зависит только от фантазии. Правильный расклин, расположение грибка от линии лезвия, соосность линии лезвия и линии топорища, упор уса в топорище и т.д. и т.п. Это отдельная тема...

[november]

Спасибо, просто здесь много пишут про "правильные" топорища, поэтому перефразируя вопрос. Не нарушу ли я всех канонов и не получится ли в итоге нерабочий инструмент если для этой головы сделаю такое короткое топорище. Или что отпиленое, что изначальное топорище УГ и его нужно заменить

[Sledopit]

12 часов назад, november сказал:

Спасибо, просто здесь много пишут про "правильные" топорища, поэтому перефразируя вопрос. Не нарушу ли я всех канонов и не получится ли в итоге нерабочий инструмент если для этой головы сделаю такое короткое топорище. Или что отпиленое, что изначальное топорище УГ и его нужно заменить

Для тёски одной рукой пойдет. Для рубки двумя руками коротковато. Вообще ГОСТ 89 г. "Топоры строительные" вам в помощь. Длина топорища А2 составляет 592 мм... 

[Ленинградец]

Вроде по теме.....

Я конечно не топорист (мож разве слегка плотник, совсем чуть чуть) но топорами не раскидываюсь. У соседа валялся. Я теранул клеймо и решил отобрать у соседа. Ибо не хрен. Почистил, траванул в ортофосфорке, заточил, сваял топорище.

 

 

 

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Ленинградец

[Артем Владимирович]

Володька, хвастайся до конца!😂,, покажи клеймо крупно! Я видел, отличный экспонат! Послужит!

[Ленинградец]

2 минуты назад, Артем Владимирович сказал:

Володька, хвастайся до конца!😂,, покажи клеймо крупно! Я видел, отличный экспонат! Послужит!

Дык пытаюся... Чет никак не грузит.... Падлюка.....

[Ленинградец]

О!!!!

[Ленинградец]

Артему и Петровичу за консультации - респект! Спасибо, короче! Топористов вокруг меня много - заражаюсь.....

Изменено 6 сентября 2018 пользователем Ленинградец

[Gregory]

Сохран отличный! И получилось здорово.

[Андрей В.Х.]

1 час назад, Ленинградец сказал:

сваял топорище.

 

 

Голова отличная, а вот топорище зачем с двух брусков склеенное?

[Ленинградец]

4 минуты назад, Андрей В.Х. сказал:

Голова отличная, а вот топорище зачем с двух брусков склеенное?

Ширины бруска не было такой, вот и склеил. Заодно и клей испытал на прочность. Клей хороший. Скорее рядом лопнет, но не по стыку.