Топоры ЗиК (он же ЗИЗ,ЗГЗ и ИМЗ) советского периода.

[`Welder`]

41 минуту назад, Андрей В.Х. сказал:

Как по мне очень спорное использование этого топора мясником, есть несколько минусов, небольшой вес и узкая режущая кромка, конечно если обвалить все мясо с помощью ножа, а потом порубить кости этим топором, то вполне даже, но для разделки туш КРС я бы поискал более специализированный топор.

Безусловно согласен со всем вышесказанным. В виду того,что топор мясника мне не к чему,я выбрал именно этот вариант. Думаю для использования "раз в месяц" вполне сгодится. Конечно если регулярно (каждый день им мясо рубить),несомненно он сильно поднадоест. Скорее всего буду поступать именно так,как вы расписали,но наделив инструмент приличной заточкой,можно особо и не беспокоиться по этому поводу. Да и вес я бы сказал средний (конечно не сравнимый с весом истинных мясников).

[Sledopit]

В 24.02.2018 в 18:07, `Welder` сказал:

189 мм высота (более точно измерил),а ширина самой кромки 138 мм. Чуть больше ста кг в день))) ну может быть в месяц раз будет использоваться) Не знаю,взбрело в голову хвалёным сталинским ЗиК-ом по хлипкому чёрному гвоздю приложиться,а оказалось что гвоздь он не такой и хлипкий))) Да вот не было у меня никогда этик ЗиК-ов попался вроде более-менее живой да и цена была 700 рублей взял для приличия,как так - то без ЗиК-ов,не дело это!

По ГОСТУ новый А-2: высота 200 (+8,0 - 5,0) Длина РК 150 (+/-5). И кто только выдумал топорами гвозди рубить? Хотя хорошо заточеным ЗИКом можно рельсу рубить... вдоль

[`Welder`]

1 час назад, Sledopit сказал:

По ГОСТУ новый А-2: высота 200 (+8,0 - 5,0) Длина РК 150 (+/-5). И кто только выдумал топорами гвозди рубить? Хотя хорошо заточеным ЗИКом можно рельсу рубить... вдоль

Если гост 200 на 150,уточка на один сантиметр думаю не критическая. Угломер куда - то засунул,не могу найти,на глаз столярка градусов 20 - 25 знаю что топором со столярной заточкой гвоздь не разрубишь,но всё же не знаю для чего решил так сказать провести бесполезный эксперимент)))  Буду точить на 45 градусов с подводами на 1-1,5 мм.

[Дмитрий-78]

4 часа назад, `Welder` сказал:

Если гост 200 на 150,уточка на один сантиметр думаю не критическая. Угломер куда - то засунул,не могу найти,на глаз столярка градусов 20 - 25 знаю что топором со столярной заточкой гвоздь не разрубишь,но всё же не знаю для чего решил так сказать провести бесполезный эксперимент)))  Буду точить на 45 градусов с подводами на 1-1,5 мм.

На то, что ЗИКи плотницкие топоры указывает и их первоначальное строение, углы лезвия очень малы,  меньше 30 гр.

[`Welder`]

15 минут назад, Дмитрий-78 сказал:

На то, что ЗИКи плотницкие топоры указывает и их первоначальное строение, углы лезвия очень малы,  меньше 30 гр.

Я в курсе) Обширными знаниями и огромным опытом не наделён,но такие элементарные знания имею)  на глаз там 20 градусов.

[Gregory]

Чем кавалерийский от саперного отличается?

Может топорищем?

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Gregory

[plumage]

Очень аккуратная и достойная работа. Красивые топоры получились

Кстати и вопрос задан очень непростой ....  а действительно чем?

[sergeyzet]

Стал обладателем ЗиК 1955 года...ничего конечно выдающегося..но надеюсь в хозяйстве станет надежным и добротным инструментом..

Изменено 27 февраля 2018 пользователем sergeyzet

[Gregory]

23 минуты назад, sergeyzet сказал:

Стал обладателем ЗиК 1955 года...ничего конечно выдающегося..но надеюсь в хозяйстве станет надежным и добротным инструментом..

Точно 55й?

[Дмитрий-78]

Клеймо , по виду, больше смахивает до 1953-го. Год внизу ?

Изменено 27 февраля 2018 пользователем Дмитрий-78

[sergeyzet]

55..год сверху..

[Иволгин]

18 часов назад, Gregory сказал:

Чем кавалерийский от саперного отличается?

Может топорищем?

Они отличаются только названием (вернее, тем, как их называют). 

По сути дела, это один и тот-же топор. 

[Gregory]

Может вообще не было ни саперного ни кавалерийского, просто топор военный (специальный)?

«Кавалерийский» с царских времен остался.

[Gregory]

Может вообще не было ни саперного ни кавалерийского, просто топор военный (специальный)?

«Кавалерийский» с царских времен остался.

[Иволгин]

15 минут назад, Gregory сказал:

Может вообще не было ни саперного ни кавалерийского, просто топор военный (специальный)?

«Кавалерийский» с царских времен остался.

Я думаю, что эти топоры в разное время - по разному назывались - в зависимости от тех частей и подразделений, на вооружении которых они состояли.

И сапёрные, и кавалерийские части были в Царской России, и в Советской ...

Поэтому, (я так думаю), сапёры их называли - "малый сапёрный",  конники - "кавалерийский", пехотинцы - "военный" ...

[Gregory]

Я имею в виду, название топора в документах.

[Gregory]

Хочу посоветоваться по клейму.

Есть ли у кого сомнения, какой год на клейме (последня цифра)?

Топор не мой, поэтому фото...

[drew]

29 минут назад, Gregory сказал:

Хочу посоветоваться по клейму.

Есть ли у кого сомнения, какой год на клейме (последня цифра)?

Топор не мой, поэтому фото...

Мне видится 1948...

[`Welder`]

1 час назад, Gregory сказал:

Хочу посоветоваться по клейму.

Есть ли у кого сомнения, какой год на клейме (последня цифра)?

Топор не мой, поэтому фото...

думаю там восьмёрка.

[Barnauletz]

1 час назад, Gregory сказал:

какой год на клейме (последня цифра)?

ИМХО, там "6". Последняя цифра очень похожа по начертанию на вторую цифру ("9") - перевернуть и будет похожая цифра "6".

 

 

С сайта Златоустовского городского краеведческого музея (правда, в статье речь идёт о клеймах на холодном оружии, но, предположим, что и на инструменте было аналогично):

 

Цитата

 

<...>

В 1946 году министр сельскохозяйственного машиностроения СССР издал приказ № 177-с от 16 июля: «В соответствии с распоряжением Совета Министров Союза ССР от 7 июля 1946 года объединить завод № 391 с заводом № 259 в один завод, с присвоением ему № 259». [2]26 августа того же года на клинки вернули привычное клеймо «ЗИК». Оно сохранялось и тогда, когда завод стал именоваться машиностроительным.

<...>

Таким образом, если рассматривать клейма на холодном оружии советского времени в соответствии с классификацией клейм дореволюционного периода, то получается следующая картина:

1. Клейма заводские или фабричные (с сопутствующими им датирующими клеймами). Ставились на пяте клинков.

1919 – 1927 годы – старое фабричное клеймо «Злат. Ор. Фабр.». Год выпуска четырьмя цифрами.
1928 – 1931 годы - «Златоуст ор. фабр.». Надпись шла по кругу, в центре которого, вместо царского двуглавого орла, помещалась советская эмблема – серп и молот. Год выпуска давался полностью - четырьмя цифрами.
1931 – 1934 годы - клеймо «Злат. гос. завод» или «ЗГЗ». Год выпуска – две последние цифры.
1934 - 1938 годы - клеймо «ЗИЗ». Год выпуска – две последние цифры.
1938 – 1945 годы - клеймо «ЗиК». Год выпуска четырьмя цифрами.
1945 - 1946 годы - клеймо «ИМЗ». Год выпуска четырьмя цифрами.
1946 - 1970-е годы - «ЗиК». Год выпуска четырьмя цифрами.

 

<...>

ссылка

 

 

 

 

[Gregory]

Я тож думаю, что "8", явный "пережим" последней цифры. 1946г на топорах видел только с ИМЗ.

[Gregory]

1 час назад, Barnauletz сказал:

ИМХО, там "6". Последняя цифра очень похожа по начертанию на вторую цифру ("9") - перевернуть и будет похожая цифра "6".

 

 

С сайта Златоустовского городского краеведческого музея (правда, в статье речь идёт о клеймах на холодном оружии, но, предположим, что и на инструменте было аналогично):

 

 

 

 

В том-то и дело что не похожа.

[nikrom161]

11 часов назад, Gregory сказал:

Хочу посоветоваться по клейму.

Есть ли у кого сомнения, какой год на клейме (последня цифра)?

Топор не мой, поэтому фото...

1947

[Gregory]

А тут какой год?

1948 же не может быть на ИМЗ.

[`Welder`]

2 часа назад, Gregory сказал:

А тут какой год?

1948 же не может быть на ИМЗ.

1949

[Vangard]

В 05.03.2018 в 21:58, `Welder` сказал:

1949

мне видеться 1945

[Gregory]

Попался интересный топорик в сохране.

[Gregory]

Кроме клейма и сохрана интересен размером. Сначала подумал подточен, но нет.

[Gregory]

Помыл и заточил топорик.

Изменено 23 марта 2018 пользователем Gregory

[Игорь Киев]

ЗИК 1941.  Вырез на лопасти это же не гвоздодер? Посадочное место для крепления к технике?

А то им гвоздь не вытянуть. Вернее не подступиться.

Вот на скауте правильный гвоздодер.