MIK

Достался мне один из двух вышепоказанных топоров (на второй денег не хватило). Судя по тому, что вижу - явно профессиональная работа. Сделан ровно, без особо бросающихся в глаза следов ковки, всад прошит тоже на удивление ровно. Размеры на фото, вес 1 кг. Думаю или Польша, или Австро-венгрия. Пишу не для того, что б похвастаться. Есть вопрос, по которому хотелось бы услышать мнения топористов. Всад 11 х 32 мм, внутри по периметру были остатки деревяшки. Скорее всего топорище было молоткового типа. Собственно вопрос - 11 мм думаю довольно мало, но что есть, то есть. Но сама ручка/топорище явно должно быть больше. Какой вариант перехода от ручки во всад по Вашему мнению должен быть (1, 2 или 3)? И какая длина ручки/топорища по Вашему мнению должна быть?

Так похоже никто и не вмешивается. Вроде как я сам с собой, и товарищ тоже сам с собой. Так никто не спорит про условный проход, но резьба то на трубе не в условных проходах, а в дюймах с углом 55 градусов, и дюйм там равен 33,25, разве не так? В ГОСТах на газоводопроводную арматуру в таблицах пишут Dу, потом резьба трубная дюймовая, потом размеры. 1 вершок = 1⁄48 сажени = 7⁄48 фута = 1⁄16 аршина = 1,75 дюйма. Значит 1 вершок - 44,45 мм. Выходит, если на ключе 1/2, то это должно быть 22 мм в +. Ну в принципе может быть, но в таблице размер ключа почему то совпадает с размером резьбы болта/гайки в системе Витворта. И все ключи рожковые старые как правило от какого то оборудования - сеялок, плугов и прочее прочее, потому как думаю, к трубным резьбам отношения не имеют. Надо найти царев справочник или раннесоветский, и все станет ясно.

А вот интересно, для кого я выше фото выложил?? Раньше резьбы в основном были дюймовые. В наше время дюймовые остались только на газоводопроводных трубах,хотя есть страны, где дюймовая резьба болтов и гаек используется по сей день. Относительно трубы по внутреннему диаметру - так трубы идут по толщине стенки, соответственно внутренний диаметр будет разный, а наружный - если труба газоводопроводная - одинаковый, на 1 дюйм - чуть больше 33,25 мм. И на современные контрогайки смотреть не надо, их делают все кому не лень и размеры их могут прыгать как хотят.

А как отличить скажем разработки времен Царской России и советские от других? Надо иметь доступ к привилегиям и авторским свидетельствам. Причем привилегия РИ не давала гарантии, что в других странах не будут выпускать, потому и получали еще патенты США, Германии, Франции и прочих стран одновременно с российским. Есть тому примеры. Кроме того патенты имеют срок действия, после окончания которого уже спрашивать никого не надо. Промышленный шпионаж был, есть и будет. Допустим, Вы решили что то выпускать, да хоть разводной ключ, запатентованный в США. Купили 10 штук, покрутили ими болты/гайки, разобрали, изготовили чертежи и вперед. Пока где то поймут, что сперли патент, пока начнут выставлять претензии и судится - пройдет много лет. Ну, это имеется ввиду 20 - 60 годы 20 века. И скажем Ваша фирма в Омске, и хозяин патента пытается с Вами судится из Чикаго, думаю глухой номер, даже если между странами есть дипломатические отношения. Относительно приведенного выше каталога торгового дома Роберта Эйжена Кенца, так это еще царских времен. Кроме того пишут, что у него было собственное производство инструментов (каких не понятно), все остальное заказывалось у производителей и обязательно с его клеймом.

Трубы навряд ли, т.к. трубный дюйм равен 33,25 мм, а не 25,4 мм, потому там на стенку гайки ничего не останется, хотя надо найти старые таблицы с размерами контргаек для труб и все станет ясно. Хотя по советским ГОСТам контргайка на 1 дюйм была, да и думаю сейчас есть под ключ 46.

Похоже. Таблица из справочника за 1933 год.

Предприятия скобяных изделий с Павлово Ивана Подкладкина. Скорее всего, т.к. пишут, что такое клеймо было 1916 - 1917 годы.

Если посмотреть по трехбуквенным кодам предметов, производившихся для нужд германских вооруженных сил - вермахта, люфтваффе, кригсмарине, ваффен-СС, полиции и прочих организаций, то cgv - Werksgenossenschaft der Stubair Kleineisen-Jndustrie, G.m.b.H., Fulpmes, Tirol, что вполне возможно, т.к. по сей день существует под названием Stubai ZMV GmbH и выпускает разный инструмент.

Видел, в принципе метчик можно поставить с другого, думаю они все одинаковые.

А такой? (из интернета фото). Получается, как минимум три вида. А на Вашем самом распространенном клейма есть?

Зевы и метчики в принципе должны быть одинаковые. Позже найду, какая там резьба, по ходу дюймовая, если есть шагомер можно будет проверить. А пока: Kotthaus & Busch , Ремшайд (перевел гугл-переводчик с немецкого) Согласно справочнику от 1873 г. компания Kotthaus & Busch была основана в 1859 г. (согласно их собственным заявлениям в 1860 г.). Эта фабрика была основана в 1859 году ее владельцами Райнхардом Коттхаусом (Reinhard Kotthaus) и Хьюго Бушем (Hugo Busch), на ней работает 60 рабочих. В 1888 году описание бизнеса гласило: Торговля товарами из железа и стали, специальность: когти и напильники, экспортный бизнес. 1916 год - Коттхаус энд Буш Г.м.б. Х. Ремшайд с филиалом в Берлине. Цель компании: Производство и продажа инструментов, станков и подобных изделий, в частности продолжение деятельности фабричного предприятия, принадлежащего открытой торговой компании Kotthaus & Busch в Ремшайде. В 1929 основное производство: трубопрокат, фланцепрокат, спиральные сверла и развертки.

Действительно, разной степени сохранности попадаются верхние. А размеры зевов одинаковые?

Ну, это зависит от желания Вашего. В принципе, все кому то надо и могут купить, зависит от цены. Относительно заварить трещину - я б не варил, потому как к тем, что продаются варенным нет у меня доверия.

Думаю, сварка - ремонт, а не изготовление.

Вот такие топоры. Второй по конструкции аналогичный, только клеймо другое.

Если посмотреть в интернете или там же скачать и почитать книги по обработке дерева начиная от царских - везде пишут про правила сушки и порезке древесины, возможном браке при этом, в некоторых даже есть, как посчитать размер заготовки, чтоб получить готовое изделие. И везде пишут про пороки древесины, и как они влияют потом. К стати пороки - это не обязательно брак. Многие из них на конечные функции не влияют - косослойность, ложное ядро и прочие. Крутит (не обязательно в штопор) и балки 200 х 200 мм, и рейку 5 х 10 мм. Ну а в Вашем случае - лежало без ухода, никто много лет не пользовался, намокало (не обязательно под дождем, достаточно перепад температур, что вызывает сырость, да еще и в плохо проветриваемом помещении). потом высыхало, замерзало и размерзалось, с одной стороны грело солнце, вот и немного покрутило. Да и кто знает, может порезано немного не правильно, не из совсем сухого материала, может есть немного косослойность и прочее прочее. Если производство непосредственно военного времени, то особо никто не заморачивался, не до того было. Выж ней наверняка работать не будете. А так экземпляр зачетный. Я б все же голову почистил и обработал преобразователем ржавчины, а дерево тоже наждачкой мелкой прошел бы и обработал химией против грибков и деревоедов, а то если дома держать в коллекции, то грибки, плесень и шашли - не есть хорошо, т.к. запросто переходят на другое дерево. Химии для борьбы с этой заразой сейчас валом. И последнее - если доски или брус неправильно сложить на хранение, хотя резали их из нормально высушенного леса - то покрутит их через пару месяцев аж бегом.

Как вариант, прошивали на несколько раз, и в этом случае образовались такие волны. Но еще надо смотреть, как изготовлен - цельным или с вставным лезвием.

Ну, так топор - потес, там с прямой ручкой никак. На кирках таких никогда не видел, но это не значит, что таких не было. Но зачем кирке такая ручка? Как по мне, то не понятно. А относительно покручивания дерева - так крутит и не такое, балки деревянные крутит. Крутит по многим причинам, расписывать долго и смысла нет. Посмотрим, какое мнение про кривизну ручки у других участников.

Тут хоть какие то буквы есть. В большинстве случаев вообще ничего. Просматривая разные старые каталоги могу сказать, что такой формы изготавливали некоторые производители. Относительно чердачно/сарайного хранения - согласен. Судя по фото голова болтается? Разобрать - если болт, который стягивает пожилины проворачивается в ручке - то не вижу проблем, если приржавел в ручке и не крутится - есть вероятность, что поломается. А то, что ручку покрутило - так лежала она долго, вот и изменения влажности и температуры и покрутило.

Очень похоже на самодельный для каких то определенный нужд, возможно и тарный такой себе мультитул. По фото остатков хромирования не увидел, но проблем с покрытием при условии наличия гальванического цеха или участка проблем на сколько помню не было.

Так в интернете ключей с таким выступом завались. Для чего, да, а действительно. То, что били ним, так ничего удивительного не вижу, т.к. часто ключом чето стучат. Ловить центр двух отверстий, а в соседнее потом вставлять болт - как вариант, но что тут, что в начале темы если вставлять выступ в отверстие на плоскости, то упрется в противоположный зев ключа, разве только скраю можно без помех вставить. Ну и длину ключа надо учитывать - удобно ли ним будет шатать, что бы отверстия совпали? И почему не круглый выступ этот (на конус)? Может как отвертка - есть соответствующее отверстие в делали, которую надо повернуть, скажем на 90 или 180 градусов, а потом болтами зажать, что бы сама не поворачивалась - отпускаем болты, вставляем это "украшение" в паз, повернули, вытянули, ключом зажали болты. Все одним инструментом. Надо смотреть каталоги и описание производителей техники тех времен, может что и всплывет. Еще можно померить выступ и по размеру зева (если брать Ваше фото) одного из трех определить диаметр болта и соответственно узнать - влезет ли выступ в отверстие. Там еще в начале темы показан ключ, типа для направления установки контейнеров. Думаю направить ним ничего не получится, т.к. место установки на контейнере под фитинг не имеет снизу вверх сквозного отверстия, ну во всяком случае на автоконтейнеровозе ним ничего не сделаешь, при установки и креплении контейнера на контейнер тоже.

Если просто на стену - то Ваш творческий выбор - либо делать по чертежам с учетом длины головы, либо такое топорище, как Вам нравится. Топор явно кузнечно-самодельный. С уголком я б не заморачивался, нашел бы подходящую пластину (скажем на приемке металлолома), что упростит работу. В связи с простотой всада невижу никаких проблем подгонки, сначала подогнать по длинной стороне, предварительно осмотрев всад и при необходимости зачистив в нем напильником неровности (то, что выступает внутри и будет мешать посадке), потому как судя по фото всад наверняка тоже не очень прямоугольный. а потом уже с пожилинами. И надо учитывать, что деревяшка, которая сейчас лежит в гараже, сарае, на балконе - имеет влажность, что потом, при весении на стене даст шат (было такое, потому сейчас или дома держу, но строгать дома проблематично или воздерживаюсь).

Так это, смотря какие делать. если к советским - так там вообще просто - из любой подходящей по толщине и размерам пластины. Если к импортным, которые из пластины не получатся, так надо смотреть, какой они формы и подбирать материал из того, что есть. Для германских кирко-топоров делал из железнодорожных костылей, правда нужна болгарка, иначе напильником да ножовкой - очень долго и нудно. Можно делать из двух частей - сама пожилина из подходящей железяки, а головку ее приварить тоже из чего то, что подойдет. Сварочный шов все равно закроется головой. Если будет фото, то можно подсказать более конкретно.

Как называется, не скажу, но были просто буквенные (три буквы) обозначения без орлов и цифр. Код Waffenamt (WaA) является немецким знаком, подтверждающим проверку, и встречается на огнестрельном оружии и оборудовании, т е билось клеймо приемки, а коды производителей штамповались, отливались и другим способом наносились на изделие во время производства, а не приемки, ну то такое. Просто ключ стоит на продаже и написано Ключ от немецкого танка. Есть ли там Waffenamt не знаю. К стати, буквенные коды производителей ставились на продукции и название фирмы не писалось. Что скажите про ключ с выемками, показанный мной выше. Для чего они?

Вот нашел код производителя. На каждом предмете производившемся для нужд Германских вооруженных сил - Вермахта, Люфтваффе, Кригсмарине, Ваффен-СС, Полиции и прочих организаций ставилось клеймо производителя зашифрованное в трехбуквенном коде. bbt - Peniger Maschinenfabrik und Unruh & Liebig A.-G., Leipzig W 31, Naumburger Str.28. Значит 100% производили что то для нужд Германских вооруженных сил - Вермахта, Люфтваффе, Кригсмарине, Ваффен-СС, Полиции