Удав на замену ПМ.

[Ло Ван]

На оружейной выставке в Абу-Дабе "Калашников" показал спортивную версию ПЛ 15 . Под индексом SP1 ...Как бы для любителей практической стрельбы .Для тех кто любит полегче , в алюминии вес без магазина 800 граммов , для прочих в стали 1100 ,граммов соответственно . В том же дизайне , и с той же эргономикой . Манагеры говорят о хорошей  экспортной перспективе , типа продаваться будет со свистом ..Ну и как бы между прочим о завершении испытаний к концу года для предъявления в МО . 

Р.С. : под патрон 9х19 разумеется .

[Hoff]

У менеджеров работа такая, говорить. Перспективы? Чтобы со свистом продавать, помимо невысокой цены ещё необходимы сервисные центры, рынок запчастей и прочей приблуды. Говорю, потому что знаю, как продавались здесь Викинги, как народ плевался, столкнувшись с простейшими проблемами, типа дополнительных магазинов или пружин. 

Ради интереса пересмотрел не одно видео на ютубе, данный пистолет разработчики позиционируют, как очередного "убийцу Глока", только когда речь заходит о преимуществах Удава над Г, называют вместимость магазина (на 1 патрон больше) и пробивную способность (хотя это разговор о боеприпасе).  

Ну и внутрянку пистолета почему-то не хотят миру показывать. 

[Xayzoku]

 

[Eishund]

2 часа назад, Xayzoku сказал:

 

Как-то странно стрелок в начале видео пистолет держит. Большой палец у него на левой руке зачем вверх?

Ну и великоват девайс по сравнению с ПМ, конечно, непривычно даже. Хотя - 5-7 тоже не маленький, а одним из лучших армейских пистолетов считается.

[Bronych]

2 часа назад, Eishund сказал:

Как-то странно стрелок в начале видео пистолет держит. Большой палец у него на левой руке зачем вверх?

 

Все он правильно держит.

[Ozone]

10 часов назад, Eishund сказал:

Ну и великоват девайс по сравнению с ПМ, конечно, непривычно даже.

О том и речь. ПМ относится к компактному классу, а этот Удав - полноразмерный.

Видимо, фраза про замену ПМ - это уже какой-то журналистский штамп.

[Eishund]

13 часов назад, Bronych сказал:

Все он правильно держит.

Я не писал, что неправильно, я писал - странно. Неправильно - это когда левой рукой запястье правой охватывают, так что сустав большого пальца как раз напротив хода затвора оказывается . Просто как-то привычнее, когда левая ладонь под рукоятью, а большой палец левой руки дополнительно пальцы правой к рукояти прижимает (ну или рукоять сбоку дополнительно фиксирует), а здесь большой палец левой руки не задействован (впрочем, это для ПМ-а, наверно было актуально).

[Andrzej]

[Ло Ван]

Вообще то Удав ,который СП 9х21 , poco a poco /мало по малу  двинулся в производство . В трёх вариантах .... Собственно армейский, спец..с возможностью крепления устройства бесшумной стрельбы в темноте на ощупь и гражданской версии.

С чем Нас всех и поздравляю.

[Ozone]

Мнение военнослужащего ВДВ о пистолетах:

Цитата

Пистолеты.

Основной используемый на сегодняшний день – системы Ярыгина, ПЯ под 9х19 мм. 

После 14 года была задумка вернуть со складов ПМ, поскольку имели место отказы ПЯ )в которых, естественно, никто не разбирался). Но так это и заглохло. А там нам реально ПМ за глаза хватит. В «быту» с ПЯ одна из проблем – утеря магазина из-за случайного нажатия кнопки. После его получения у меня появилась привычка все время его (ПЯ) щупать.

Особо по нему мало что можно сказать, поскольку для армии, за исключением некоторых спецподразделений, пистолет и его наличие особой роли не играет. В здания мы особо не ходим, приема переходить на пистолет при малейших проблемах с основным оружием, как это отрабатывают в НАТО, у нас нет. По сути, основное, что нам нужно от пистолета – это надежность. Ну и вес хотелось бы по возможности меньше, поскольку на солдата и так много чего навьючено.

А тут пытаются внедрить большой и тяжелый Удав. Нужен надежный пистолет под 9x19 в габаритах ПМ.

[Ло Ван]

Андрей, никто тут не пытается внедрить большой и тяжелый ....... Про удава - он уже внедрен , .. и не в производство , Первая партия пошла в широкие массы потребителей ,то бишь в войска . Сейчас по быстрому осваивается , в догонку , две новых модификации   тактик , и спорт  под патрон  9х19 . У ПМа ,кстати ,вес был 730 гр ....у СП 9х21 - 760 .Попробуй почувствовать разницу !!! У Ярыгина девятьсот с копейками . Так что как говорят военнослужащие ВДВ  : Какая в жопу разница ? мальчик или девочка ?

К тому же ПМ  ни разу не компакт . Просто средней размерности . С некоторым намеком на средний-маллый ....СП просто средний.. Принятая длинна ( габаритная ) - следствие применения ствола ...

Как то так..

[мак]

И хорошо, что внедряется, правильно.

[мак]

 

[dexter]

Более подробно

 

 

[KonstantinS]

Фото с выставки. Конструктор "Удава" у стенда ЦНИИТочМаш

 https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20196261949-l5va0.html

Стенд Пакистана

Изменено 30 июня 2019 пользователем KonstantinS

[Ozone]

26.06.2019 в 10:40, мак сказал:

И хорошо, что внедряется, правильно.

Я тут собственно не Удав критикую. Я против 9x21 и зоопарка из разных патронов. Когда в армии и полиции уже внедрен 9x19, а 9x21 практически такой же. Кому-то деньги девать некуда?

Предвижу проблему, что в эти Удавы будут пихать 9x19.

 

Если уж решили новый пистолетный патрон внедрять, то сделали бы что-нибудь типа 10mm Auto.

[harm]

4 часа назад, Ozone сказал:

 Кому-то деньги девать некуда?

 

Там в навеске пороха наверное все дело. 9х19 вроде как слабоват считается.

Изменено 1 июля 2019 пользователем harm

[Ozone]

1 час назад, harm сказал:

Там в навеске пороха наверное все дело. 9х19 вроде как слабоват считается.

Теоретически, в 9х21, действительно, можно засунуть чуть больше пороха.

 

Однако, на сегодняшний день имеем, что:

9x19 7Н31              -  600 м/с, 756 Дж

9x21 7Н28 (СП11)  -  390 м/с, 600 Дж

 

То есть, существуют 9x19, которые мощнее всех существующих на сегодняшний день 9x21 !!!

Кроме того существует еще куча импортных усиленных 9x19 +P и бронебойных в том числе.

Вот и спрашивается, зачем?

Изменено 1 июля 2019 пользователем Ozone

[harm]

54 минуты назад, Ozone сказал:

Теоретически, в 9х21, действительно, можно засунуть чуть больше пороха.

 

Однако, на сегодняшний день имеем, что:

9x19 7Н31              -  600 м/с, 756 Дж

9x21 7Н28 (СП11)  -  390 м/с, 600 Дж

 

То есть, существуют 9x19, которые мощнее всех существующих на сегодняшний день 9x21 !!!

Кроме того существует еще куча импортных усиленных 9x19 +P и бронебойных в том числе.

Вот и спрашивается, зачем?

Ну, м.б. под стальной сердечник больше места в гильзе надо..

4 мм стали он пробивает, а пм нет. 

[Ozone]

8 минут назад, harm сказал:

Ну, м.б. под стальной сердечник больше места в гильзе надо..

4 мм стали он пробивает, а пм нет.

И?

9x19 7Н31 из ГШ-18 пробивает 8 мм стали СТ3 с 10 м.

У ПМ вообще другой патрон - 9x18 ПМ. К тому же, для ПМ тоже существуют бронебойные патроны, а на видео стреляли обычным.

[Ло Ван]

Вечер добрый ....Побывал /посетил Форум , который выставка , Армия 2019 .Походил, посмотрел( иногда рот разинув , пообщался , выкурил с десяток сигар, в специально отведенных для этого местах , Впечатлений набрался ....:

Ножи  присутствовали. Было два ларька . Первый из Ворсмы , второй из Златоуста. Фирмы : Фортуна и Оружейная фабрика соответственно . Морды лица у торговавших манагеров - как у котов , обожравшихся сметаны . У них был чёс. При полном отсутствии конкуренции....Так же ножи присутствовали на прилавках Калашникова , одна модель, но как бы в разном исполнении рукоятей и клинков ..... Все с татуировками - D-2. На вопрос  : что сие означает ? Ответ : сделаны из лучшей немецкой ножевой !!!!! стали ! 

Типа не покупаешь , греби дальше, не мешай работать ....Короче потешные, 

 

[Ло Ван]

После Ворсмы стояли Пакистанцы . .. Пока на резкость наводил подошли три десантника, Наших , песком пахли , видимо с Ферганской бригады . Майор , морда бурятская , ростом с сидячую собаку, и в ширину такой же , Подполковник , кавказкой национальности , наверное дагестанец , или чеченец , И здоровенный военный полковник , рыжий почему то , и конопатый ....Ровненько так , строем подошли, как по команде открыли рты , и минуты две молча на эту прелесть пялились . Только кадыки шевелились .

Через пару минут , выйдя из транса , бурят сказал : " Это какой то 3,14Ц ! Чеченец махнул рукой , рыжий издал долгое ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ , и четко развернувшись , как на плацу ! проследовали к стенду министерства оборонной промышленности Азербайджана .

Азербайджан выставил четыре пистолета, все в калибре 9х19 . Под кило и больше каждый . Патронов много , разных . От 7,62 и до 14,5 мм.

 

У концерна Калашников свой ангар/павильон . С экспозиционной площадкой . И торпедный катер , и бульдозер , дроны ,квадроциклы ,.....

К стендам с короткостволом не пробиться . В экпозиции два ПЛа : компакт, и стандарт с глушителем . Гламурные , даже очень .  Хорошенькие .....И четыре Викинга / ПЯ. Никакие .. (но это сугубо моё мнение ). Всё под 9х19 .

 Вопрос к манагерам  : почему до сих пор не на вооружении  . Ответ : Интриги , Нас подставили ??? Но мы осенью взорвём рынок оружия , готовит версию ПЛ 9х21 !!! Всех порвём ....

 

[Ло Ван]

Про Ростех , Цнииточмаш , про Удава ,и 9х21 завтра напишу чего нибудь ..

[Ло Ван]

Шалом Славяне ! Кратенько так .... Не литературно и тем более не художественно-литературно . Не конструктивно- критически. Потому как в художественно-литературной критике, а она живёт по своим канонам и понятиям , один из главных постулатов звучит примерно так :  Если кого то не ( кто то ) не устраивает ,он не понимает, и отвергает темы Жопы и говна, тот пусть идёт в жопу , ибо он и есть то самое говно .  3К - кратко , корректно и конкретно .

Отсмотрел у Ростеха почти всю экспозицию . Пишу о Нашем ,о наболевшем , в полном соответствии с данной темой . В начале были СРы, в колличестве  3х штук .Серьёзные машины . Чем то на медведей похожие ( моё ) . Смотришь на них и приходит понимание 

что из можно и не стрелять ,  просто махать ,... и победа будет за Нами .Все черепные коробки  будут вскрыты ....И понимаешь почему они запрещены в штатах . Они 2-3 полицейских , в брониках ,  через два борта на вылет ......Замечательное ОРУЖИЕ , именно так,

большими буквами . Следом за СРами , хит сезона : Удав ! в кол .  4 !!!! . Первый армеец 9х21 , второй  "спец " с возможностью установки  УБС 9х21 , И две модели под патрон 9х19 . Рынок на дворе ....  Все Удавы на финиплястике , полиамиды, наполненные ,очень даже прочные , достаточно тёплые ! , с обалденной поверхностью . Матовая , неблекующая , а главное ни разу не скользкая в мокрой руке ....

В своём функционале ни СРы , ни Удавы не похожи на убийц Глоков и иже с ними . Всё смахиваеоим т на то что у них своя ниша , со своим патроном . И ни как не замена Макарова , заслуженного ветерана ,  Молодёжь , однако , и как бы представители .Русской оружейной школы . Вообще то удав  " вошел как то сразу . Ну а после того как пощупал , поприцеливался , пострелял ,.... вставляет . Вставляет именно своей эстетикой . Какая то гаражная " милитари " , что знаком с ним ( именно с этим пистолетом ) лет 50 как .

Что с ним в детстве по стройкам и оврагам в " войну " набегался , настрелялся .....Что таких из  подвернувшейся доски навыпиливал , даже кузбаслаком красил ,И к ним трубки подходящие , чёрной изолентой ,... А потом с этой поджигой   свои первые (личные рекорды....И с ним основы внутренней и внешней баллистики  и спецхимии ( пороховой и пр. )........

Короче понравились .

Про патрон - отдельная песня . За тридцать лет его уже так обвесили ....Целая плеяда ПП , карабинов , винтовок ....И в своих нишах многие модели вторые в Сибири ! .....

И всё это не может не радовать ..

[мак]

Прям поэма .... но них не понял, если по-честноку.

[Ozone]

Мнение Андрея Уланова про новые российские пистолеты, и я с ним согласен.

 

 

[vic061049]

19.02.2019 в 05:01, Xayzoku сказал:

 

Интересно, однако опрокидывающий момент не очень впечатлил.

 

[мак]

http://www.cniitm.ru/news/345/

[Ozone]

38 минут назад, мак сказал:

http://www.cniitm.ru/news/345/

Идея, выпустить Удав под 9x19 - абсолютно правильная. Что еще раз говорит о том, что 9x21 будет мало востребован.

Ресурс в 25 тыс., конечно, крайне низкий. Глоки при заявляемом ресурсе в 40 тыс. выстрелов, настреливают по 100 тыс. и более.

[мак]

3 часа назад, Ozone сказал:

Идея, выпустить Удав под 9x19 - абсолютно правильная. Что еще раз говорит о том, что 9x21 будет мало востребован.

Ресурс в 25 тыс., конечно, крайне низкий. Глоки при заявляемом ресурсе в 40 тыс. выстрелов, настреливают по 100 тыс. и более.

Здесь то же будет, это вопрос критериев.