определение Помогите с атрибуцией топора

[Turbo4x4]

1 час назад, ромычь сказал:

день добрый уважаемые форумчане. прошу помощи по определению данного экземпляра. топор прикотил  из Германии. кроме  выбитого веса клейм нету. интересует больше информации по нем, спасибо

Похож на большой топор берлинского типа, но с какими-то региональными отличиями- 

 

4 минуты назад, Иван Валерьевич Селиванов сказал:

Вроде похож на этот.

Мак ведь ответил уже.

[Александр 66]

18 минут назад, Иван Валерьевич Селиванов сказал:

Вроде похож на этот.

Всем большое спасибо.Изначально рыл не в том направление.Теперь ясно что это тяжёлый топор для валки и грубой отёски брёвен.Ещё раз спасибо.А по поводу Берлинский или русский ,то что русский это из веса видно?Или может какие-то обводы не видные глазу делитанта?Ещё раз спасибо всем ответившим.Если что извините-я новичок в этом деле.

Изменено 7 марта 2021 пользователем Александр 66

[Александр 66]

1 час назад, мак сказал:

Русский армейский палисадный топор.

Спасибо за информацию...А может и с годами подскажите?

Изменено 7 марта 2021 пользователем Александр 66

[ромычь]

48 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Похож на большой топор берлинского типа, но с какими-то региональными отличиями- 

 

Мак ведь ответил уже.

я бы сказал форма больше к герцинцу. но явно не он. кому не показывал ету поковку.никто ничего подсказать не может

[Turbo4x4]

59 минут назад, ромычь сказал:

я бы сказал форма больше к герцинцу. но явно не он. кому не показывал ету поковку.никто ничего подсказать не может

Задняя линия головы похожа на герцинца, но передняя идеально ровная. Поэтому и говорю- региональные отличия.

Если взять каталог немецких топоров- там сотня разных типов... Надо поискать.

[мак]

20 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Задняя линия головы похожа на герцинца, но передняя идеально ровная. Поэтому и говорю- региональные отличия.

Если взять каталог немецких топоров- там сотня разных типов... Надо поискать.

Я не видел на немцах такой резкой выраженной грани между спуском и задней частью.

[Turbo4x4]

9 минут назад, мак сказал:

Я не видел на немцах такой резкой выраженной грани между спуском и задней частью.

Там ещё вырез круглый, и угол между двумя задними линиями... Красивая голова.

[мак]

9 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Там ещё вырез круглый, и угол между двумя задними линиями... Красивая голова.

Слушай, палисадники же упоминаются в Табели 1712 года, с тех пор много воды утекло, были варианты.

[Turbo4x4]

5 минут назад, мак сказал:

Слушай, палисадники же упоминаются в Табели 1712 года, с тех пор много воды утекло, были варианты.

Да я говорил не про палисадник, а про немецкий тип выше!!!

[мак]

4 минуты назад, Turbo4x4 сказал:

Да я говорил не про палисадник, а про немецкий тип выше!!!

Нет, давай поспорим!

[Turbo4x4]

4 минуты назад, мак сказал:

Нет, давай поспорим!

Про этот:

 

[ромычь]

1 час назад, Turbo4x4 сказал:

Задняя линия головы похожа на герцинца, но передняя идеально ровная. Поэтому и говорю- региональные отличия.

Если взять каталог немецких топоров- там сотня разных типов... Надо поискать.

спасибо

[Артем Владимирович]

5 часов назад, мак сказал:

Нет, давай поспорим!

Не надо спорить, Гера про другой топор говорит, а это чистый палисадный.

[Mutru4]

давно лежит, помогите определить копанину:

 

[Иван Валерьевич Селиванов]

1 час назад, Mutru4 сказал:

давно лежит, помогите определить копанину:

 

Думаю, первый слева это ваш.

[Андрей В.Х.]

9 часов назад, Mutru4 сказал:

давно лежит, помогите определить копанину:

 

Если брать по фасонам Завъяловыхъ  то больше всего похож на Сызранский фасон.

[Ден 37]

Приветствую,подскажите по топору, чей ,примерный период,спасибо

[bank26rus]

Добрый день. Не сильно разбираюсь, но посоветовал бы Вам посмотреть топологию русский топоров Колчина

22_10_13_s1_1.pdf

[bank26rus]

http://www.lifeofpeople.info/LibraryOwnData/Conspect/22_10_13_s1_1.pdf

или вот ссылка 

[Toxic]

7 часов назад, Андрей В.Х. сказал:

Если брать по фасонам Завъяловыхъ  то больше всего похож на Сызранский фасон.

Если это как-то поможет, то вот фото топора сызранского фасона в нормальном состоянии. Когда-то по фасону определил, куда слать запрос - музей Сызрани мне подтвердил, что кузнец был оттуда

 

 

[MIK]

1 час назад, Toxic сказал:

вот фото топора

А можно фото, чтоб надпись прочитать. 

[Toxic]

9 минут назад, MIK сказал:

А можно фото, чтоб надпись прочитать. 

Да, конечно.

 

Надпись "Мастера Павла Петровича Белопухова". В фамилии буква Е написана буквой "ять".

 

Ответ из музея по моему запросу:

 

Здравствуйте, Евгений!

Мастер, о котором идет речь – это Павел Петрович Белопухов, родной брат известного в свое время в г. Сызрани купца - Андрея Петровича Белопухова, владельца кузнечного производства, магазинов на ул. Большой (сейчас Советской, главной улицы г. Сызрани), дома на  улице Симбирской (Ульяновской), где потом квартировал Алексей Толстой.

Братья Белопуховы из крестьян, оба занимались кузнечным ремеслом, но владельцем дела был Андрей Петрович.  В 1863 г. А.П. Белопухов участвовал в «выставке сельскихъ произведений края», что проходила в Самаре во время Воздвиженской ярмарки. Топоры «изделья» г. Сызрани крестьянина Белопухова были отмечены там малой серебряной медалью.

Известно, что Андрей Петрович пользовался авторитетом и уважением среди деловых людей в конце XIX века. Именно ему доверили представлять Сызрань на знаменитой Всероссийской Промышленной и Художественной Выставке в Нижнем Новгороде в 1896 году.  Члены жюри, осмотрев изделия сызранского кузнечного производства, в том числе и в работе, признали их качество очень высоким. «Славные высоким качеством сызранские строительные инструменты» в 1896 году представлял уже купец Белопухов.

Портрет Андрея Петровича и фотографию магазина Белопухова на ул. Большой, где он вел торговлю скобяными изделиями и инструментом можно увидеть на старой почтовой открытке. Здание сохранилось, современный его адрес – ул. Советская, 7.

Дом купца А.П. Белопухова на Симбирской (ныне Ульяновской) не сохранился. Весь центр деревянной Сызрани уничтожил известный пожар в июле 1906 года.

К сожалению, изделий сызранских мастеров с личными клеймами у нас нет.

 

 

 

 

[MIK]

Оказывается, Андрей Петрович уважаемым человеком был, его портрет и фотографию магазина можно увидеть в сборнике «Сызрань на старой почтовой открытке».

И тут еще немного  http://vvs-syzran.ru/2733-syzranskaya-familiya.html

 

И фото из Шустов А. С. Альбом участников Всероссийской Промышленной и Художественной Выставки в Нижнем Новгороде 1896 г. - СПб., 1896.

 

Может создать тему Знаменитые личности, и выкладывать туда про мастеров что удастся найти?

Изменено 9 марта 2021 пользователем MIK

[Артем Владимирович]

1 час назад, Toxic сказал:

Ответ из музея

Круто! Спасибо за информацию.

 

Я отдал бы в музей не думая!)

[Rashek]

25 минут назад, Артем Владимирович сказал:

Круто! Спасибо за информацию.

 

Я отдал бы в музей не думая!)

Это какие музейщики попадутся. А то через некоторое время вместо этого топора будет лежать уточенный ЗиК. Подобных случаев с подменой экспонатов по стране масса. Даже в Русском музее было дело. Вместо царской пивной кружки была на экспозиции послевоенная пузатая.

[Александр 66]

Добрый день.Вот нашёлся ещё один топор...После чистки вылезло клеймо № 200 и ещё латинские буквы по кругу.Вес головы чуть больше килограмма. Большая просьба опознать и привязать к временному промежутку.Заранее благодарен.

[Ugrum]

Топор производств какой-то ИТК. Малопользованный, с самодельным (вопрос - когда?) топорищем. Разобрал только год изготовления - вроде 1973, "ОТК" и отдельно цену в 70 копеек. Такой интересен чем-либо или нет? Вроде как и среди ИТКшных редкие были?..

С уважением, -

Ugrum

[мурзила]

7 часов назад, Ugrum сказал:

Топор производств какой-то ИТК. Малопользованный, с самодельным (вопрос - когда?) топорищем. Разобрал только год изготовления - вроде 1973, "ОТК" и отдельно цену в 70 копеек. Такой интересен чем-либо или нет? Вроде как и среди ИТКшных редкие были?..

С уважением, -

Ugrum

На любителя, ни чего в нем редкого нет. 

[Sledopit]

11 минут назад, мурзила сказал:

На любителя, ни чего в нем редкого нет. 

ИТК - очень хорошие топоры. Для поделок. 1. Их много. 2. Они недорогие. 3. Их не жалко. 

[Владимир008]

Здравствуйте.

Помогите опознать топор-колун