Jump to content

Recommended Posts

Приветствую, камрады.

Среди нескольких ножей, над которыми сейчас работает Kizlyar Supreme, есть довольно новый для нас - нож скелетного типа.

Пока это только один из проектов , рабочее название Asket.

 

Модель изначально была предложена камрадом asketes и выглядела так:

 

post-6565-0-00618100-1410188630.jpg

 

Над ней поработали конструкторы. Сейчас мы имеем две вариации:

 

post-6565-0-35599100-1410188545_thumb.jpgpost-6565-0-67310600-1410188546_thumb.jpg

 

Кроме того, мы решили продумать дополнительно возможность установки накладок (типа Tactical Echelon) и превращение скелетника в нож с полноценной рукояткой.

 

post-6565-0-41608900-1410188547_thumb.jpgpost-6565-0-04768500-1410188548_thumb.jpg

 

Сама концепция - легкий нож с полноценным клинком (около 8-9 см) , для ношения на шее или стандартно на поясе.

Целевая аудитория - город, рыбаки, походники. 

 

Кто что думает о скелетных ножах вообще и об этом проекте, в частности?

Возможно, есть мысли, предложения, другие идеи скелетников?

Особенно хочется услышать любителей и активных юзеров ножей этого типа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мелкие дырки в клинке - зло!

даже не так, а вот так: "ЗЛО!!!1111111  :angry: "

 

если хотите чем-то "для дезигну" занять пространство - сделайте дол, но не дырявьте клин.

 

в остальном - скелетники - гуд, по причине:

1) компактности (+ вариативность ношения)

2) абсолютной незасираемости (еще раз кошусь на эти дырки в клинке).

 

кстати, форма скоса на первоначальном варианте, имхо, выглядит интереснее двух финальных. :)

 

ЗЫ Радиусы вырезов рукояти я бы сделал побольше, желательно - придал бы вырезам "прямоугольную", а не "треугольную" форму (посмотрите на аналогичный вырез на изуле - там нет ни малейшего шанса, что в нем что-нибудь застрянет), но это уже не так критично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мелкие дырки в клинке - зло!

даже не так, а вот так: "ЗЛО!!!1111111  :angry: "

 

если хотите чем-то "для дезигну" занять пространство - сделайте дол, но не дырявьте клин.

 

в остальном - скелетники - гуд, по причине:

1) компактности (+ вариативность ношения)

2) абсолютной незасираемости (еще раз кошусь на эти дырки в клинке).

 

кстати, первоначальный вариант, имхо, выглядит интереснее двух финальных. :)

 

ЗЫ Радиусы вырезов рукояти я бы сделал побольше, желательно - придал бы вырезам "прямоугольную", а не "треугольную" форму (посмотрите на аналогичный вырез на изуле - там нет ни малейшего шанса, что в нем что-нибудь застрянет), но это уже не так критично.

Хотел сразу написать, забыл. От "дырок" мы отказались, а для десигну кружочки будут нанесены лазером - они прикольно смотрятся. Ни долом, ни чем другим клин ослаблять не хочется.

В остальном, принято, спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотел сразу написать, забыл. От "дырок" мы отказались, а для десигну кружочки будут нанесены лазером - они прикольно смотрятся. Ни долом, ни чем другим клин ослаблять не хочется.

Фух :) Вы меня напугали. :)

В остальном - вполне душевный скелетничек получается.

 

Кстати, идея с дополнительно продающимися накладками - таки неплохая. Может, еще винтики сделать "под монетку"? :)

Тогда в рукояти можно будет "НАЗ" складировать, особенно, если чуть материал накладок выбрать с внутренней стороны, и пересмотреть геометрию вырезов рукояти

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Над ней поработали конструкторы

Собственно, а чем авторский вариант плох?

По мне, так авторский гармоничней.

 

 


мелкие дырки в клинке - зло!

Солидарен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Над ней поработали конструкторы

"Ступеньку" в средней части брюшка рукояти лучше скруглить.

 

 


имеем две вариации:

Острие у клип-пойнта не слишком ли ослаблено будет?

 

 


дополнительно возможность установки накладок (типа Tactical Echelon)

А если накладки будут повторять хвостовик (то есть такие же "ажурные" и пусть даже несьемные), насколько это увеличит стоимость?

 

 

 


и об этом проекте, в частности?

Без ТТХ что-то говорить сложно. А мысли - если я правильно понимаю эскиз, то спуски будут плоские, тогда обух - 3,5-4,0 мм, больше не надо. Ну и никакого "тройного клина", разумеется, постоянная толщина обуха с уменьшением на последних 1,5-2 см.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Острие у клип-пойнта не слишком ли ослаблено будет?

+1.

 

 


Ну и никакого "тройного клина", разумеется, постоянная толщина обуха с уменьшением на последних 1,5-2 см.

+1.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ух ты :)

Сразу хочу сказать спасибо Kizlyar Supreme за внимание, старался, чтобы модель была функциональной и соответствовала стилю компании.

ТТХ моего эскиза: http://rusknife.com/topic/15007-за-отечественный-ножепром/?p=410176

 

Полностью согласен с идеей нанесения на клинке гравировки вместо отверстий. Если говорить о представленных вами вариантах, мне больше нравиться №1.

 

 

"Ступеньку" в средней части брюшка рукояти лучше скруглить.

 

По замыслу, эта небольшая ступенька на рукояти позволяет более точно позиционировать нож при различных хватах.

 

Вот еще, для некоторой наглядности:

post-7064-0-64727600-1410202455_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


По замыслу, эта небольшая ступенька на рукояти позволяет более точно позиционировать нож при различных хватах.

Наверное, это мои личные тараканы :), мне даже брюшко на рукояти Парамили-2 немного мешает.

 

 


Вот еще, для некоторой наглядности:

А вот то, что клип-пойнт несет смысловую нагрузку по разнообразию хватов я не додумал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробую дать еще несколько пояснений:

            Прямой участок РК (1) универсален для большинства работ, просто точить.

            Острие (3) находится немного выше оси клинка, сохраняя хорошую передачу «колющего» усилия и образует выраженное «брюшко» (2), что удобно, с учетом длинны клинка, при нарезке продуктов, разделке мелкой дичи, для решения некоторых аутдор задач, в некоторых техниках самообороны и т.п.

            Снижение обуха к острию (4) удобно, как опора для указательного пальца при проведении «точных» работ (что-то подрезать, подковырнуть, соскоблить и т.п.). С другой стороны, такое решение улучшает рез первой половины клинка, т.к. получается, что и ширина меньше, и спуски уменьшают ее толщину. Прочность острия немного уменьшается, но не критично, т.к. спуски изначально не от обуха, а на 3/4.

            Вторая половина обуха (5) получается как бы немного приподнятой. Это запас прочности и удобная опорная площадка для большого или указательного пальца, дополнительно увеличивающая опорную площадь (6) для удержания ножа за клинок.

post-7064-0-16101200-1410217112_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если убрать дезигн ради дезигна - всякие дырочки-кружочки с клинка, сделать обух ровным (перефразируя классика: польза и необходимость насечки на обухе сильно преувеличены) и прямые спуски (никаких вогнутых!) - значит будет таки у меня кизлярский нож. Давно подумывал о скелетнике со снимаемыми (сменными) накладками. Здесь глянулся авторский вариант, не испорченный "конструкторами".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне очень симпатична сама идея скелетника, как лёгкого и компактного вспомогательного ножа. Эдакого подрощенного скальпеля.

Дизайн Владимира отторжения не вызывает (с учётом внесённых изменений). Добавить универсальности при помощи съёмных накладок (а не паракорда) - интересная мысль, требующая пробы на практике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как раз насчет паракорда... ;) А если дополнить дизайн отверстиями под обмотку паракордом ? Через них можно будет и накладки крепить... Я тут накидал по-быстрому в пайнте, как-то так. 

post-2675-0-84544400-1410241558_thumb.jpg

И, кстати, не рассмотреть ли в качестве вариантов дроп-пойнт и клинок с прямым обухом ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При толщине обуха 4 мм и прямых спусках я думаю, что кончик будет достаточно прочным. Точнее может установить тестирование.

Что касается отверстий для паракорда, Николай, то усложнять не хочется. Крепление лучше осуществить при помощи вставок под с отверстиями под винты в крайних треугольниках.

Относительно НАЗа в рукояти можно подумать, но пока я не вижу что туда поместить. Пара спичек и моток лески с крючком и грузилом?

 

Вопрос насечки интересен. Всегда проще ее не делать, конечно, но ИМХО упор для пальца все-таки нужен, тем более на скелетнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Что касается отверстий для паракорда, Николай, то усложнять не хочется. Крепление лучше осуществить при помощи вставок под с отверстиями под винты в крайних треугольниках.
Ну, вам виднее, вы к производству ближе. ;) А что насчет прямого обуха и дроп-пойнта ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Относительно НАЗа в рукояти можно подумать, но пока я не вижу что туда поместить. Пара спичек и моток лески с крючком и грузилом?

огниво можно попробовать уместить, ну и леску какую-нибудь, да.

но это больше дань моде на "вышивательство".

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу вырезов в рукояти: нож становится легче, но сохраняются надежные связующие/опорные элементы, треугольная форма появилась от идеи применения "шахматного" варианта обмотки паракордом (присутствует зонирование, профилирование, возможность применения различных вариантов обмотки) и конечно решение задач более гармоничного восприятия (понимаю, что тема не про меня, но был рад услышать такую оценку моей работы, спасибо).

post-7064-0-39612500-1410266726_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, в профиль и по размерам , клинок -очень близко к Спайдерко Стрит Бит. Если сделать похожий вариант , но со скелетной рукояткой - думаю, будет очень неплохо. Интересно посмотреть. ТС - а пилотная серия планируется ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Extrema Ratio даже в полосочку разрисовать - она будет ближе к зебре, чем к Кизляру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многое уже сказали, не буду повторяться.

 Что касается собственно начального посыла в теме - лияно мне больше нравится именно первый вариант, предложенный камрадом asketes.

 Первый вариант "от конструкторов", тоже не плох, но третий теряет большую часть изначально задумки.

Поскольку в нем остриё вынесено на ось клинка, соответственно уменьшение брюшка со стороны РК. Данным ножом можно будет хорошо колоть, и резать первым прямым участком. Что то аккуратно подрезать или разделать брюшком РК будет крайне затруднительно.

Между изначальным вариантом и первым вариантом от конструкторов, склоняюсь к изначальному, т.к. он смотрится более гармонично в общем абрисе.

 Насечки,..нет на них той мифической опоры,. это скорее элемент дизайна, не более. Если рассчитывать именно "упор" под палец, лучше сделать легкий прогиб в данной части.

 

Касаемо скин - ду,..затея тоже оригинальная и интересная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странное обсуждение. Упор для нанесения колющего удара я один заметил? При толщине в 3-4 мм - насколько "городской" ножик получится? То есть по городу с таким "нашейником" - это нормально будет? Вопрос по общему весу "скелетника" при указанной толщине - для "походников"...кстати а это что за звери за такие? Не туристы а "походники"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Упор для нанесения колющего удара я один заметил? При толщине в 3-4 мм - насколько "городской" ножик получится?

ну есть упорчик, а при чем тут город?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Харькове "синие кепки" приветствуют ношение остро заточенных железок с приспособлениями для причинения телесных повреждений по городу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такое впечатление, что часть темы пропала. В смысле часть сообщений... Куда-то разговор не туда начал заворачивать, имхо. Где Виктор-то ? 

То Максим - повторю Владимира - ну есть упорчик, и чо ? У скелетника априори травмоопасная рукоять. Если же его адаптировать под возможность накладок, то упорчик можно и утоньшить, как на Интрудере - и опять не ХО. "– Позвольте, – сказал Бекингэм, – истолковать ваши слова и дать совет де Бражелону. Виконт, носите кольчугу." (с). Виконт, носите сертификат, и "синие кепки" вам не страшны. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чувствую, на сей раз простым делением на X и Z не ограничиться.  ;)

Уж слишком много вариаций можно придумать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...