Jump to content
Ren Ren

Ножи народов Приамурья и Сахалина

Recommended Posts

На сайте Кунсткамеры сейчас очень много интересного вывешивают, успевай только разбираться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весь костюм, от головы до ступнёй ног, спереди и сзади, обшит цветными полосами и обильно украшен красным орнаментом, изображающим спиральные круги, стилизованных рыб, птиц и животных.

Удэхейцы — большие любители металлических украшений, в особенности браслетов и колец. Некоторые старики ещё носят

в ушах серьги; ныне обычай этот выходит из употребления. Каждый мужчина и даже мальчики носят у пояса два ножа: один — обыкновенный охотничий, а другой — маленький кривой, которым владеют очень искусно и который заменяет им шило, струг, буравчик, долото и все прочие инструменты.

В.К.Арсеньев "Дерсу Узала"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная тема. Жаль что подвисла. По ножам айну. В принципе вся история Японии - две тысячи лет войны пришлого с материка протояпонского населения с коренными жителями айну. Последовательное наступление с юга от Окинавы на север до Хоккайдо и по Курилам до Камчатки привело к началу двадцатого века к полному уничтожению айну. Еще тот геноцид. пиндосы с индейцами отдыхают. Остатки айну в основном на Хоккайдо, продают свои традиционные ножи. Ценник примерно 10-20 тысяч рублями. Вот что сегодня в японской сетке на продаже. 

нож айну 1.jpg

нож айну 2.jpg

нож айну 3.jpg

нож айну 5.jpg

нож айну 4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ножики интересные, но 10-20 тысяч?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, интересные ножи. Самобытные у ножа ручка и ножны, резьба великолепна, а клин по строю, обыкновенный, на первый взгляд.  В целом, отличный нож, с харизмой.  Но цена да ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цену тут надо смотреть с другого ракурся ,все таки они продаются не у нас в стране и зарплаты там наверно немного другие, ручная работа. Наверно мастеров которые делают эти ножи немного. Вот и сложилась такая цена 150-330 долларов. Может и спрос есть а значит и предложение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да именно так. Совсем другой уровень цен, жизни, работы . Ручная работа - дорого. Посмотрите  у них цены на охотничьи ножи - "великолепные ножи из России" по 6-8 тыс. В России такие в потолке 2-3 тысячи. И предложений наших ножей у них в сетке сотни, а эти ножи айну - все что на сегодня смог найти на продаже. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, datunbao сказал:

все что на сегодня смог найти на продаже. 

А вот это сразу повышает цену. Предложений очень мало, цена вверх.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел свою подборку книг по теме. У Н.В. Кочешкова приведен в цвете нож нивхов, со ссылкой на Л.И. Шренка, Шренк у меня черно-белый. Но рисунки толковые. 

IMG_6367.JPG

IMG_6366.JPG

IMG_6362.JPG

IMG_6363.JPG

IMG_6364.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом случае интересные ножи, жаль не достать у нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, мак сказал:

В любом случае интересные ножи, жаль не достать у нас.

Лопатин в 1922 году во Владивостоке издал свою книгу, масса рисунков интересно древковое оружие, но ножей не привел, у Старцева один нож удэге, по хозяйству почти современный. 

IMG_6370.JPG

IMG_6371.JPG

IMG_6369.JPG

IMG_6368.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.12.2017 в 10:33, datunbao сказал:

Лопатин в 1922 году во Владивостоке издал свою книгу, масса рисунков интересно древковое оружие, но ножей не привел, у Старцева один нож удэге, по хозяйству почти современный. 

IMG_6370.JPG

IMG_6371.JPG

Хочу добавить фото моей нанайской пальмы. Очевидно не очень старая - 150-200 лет. В 1860-х в Приморье нанайцы понесли очень тяжелые потери от оспы, привнесеннной из Китая. Очевидно эта находка тех времен.  Общая длина 50 см. Клин 27 см. Наибольшая ширина 5 см. обух 7 мм. Левая голомень ложкообразная, правая - плоская, с односторонней правой заточкой. На обухе орнамент.  

 

 

IMG_7113.JPG

IMG_7114.JPG

IMG_7115.JPG

IMG_7116.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.11.2014 в 17:13, Ren Ren сказал:

Посмотрел - длина стрел в среднем 45 см. Лук тоже не внушает - 117 см.

Но пишут, что стрелы обычно были отравлены и крупного зверя, такого как медведя, убивали за несколько минут.

 

post-458-0-74067300-1415099555_thumb.jpg

 

post-458-0-82623100-1415099579_thumb.jpg

 

 

 

Эскимос и его добыча. 1924 г..jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно какие яды могли использовать народы севера. Ведь такой яд должен быть безопасен для едоков мяса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смутно помню, что все эти яды очень быстро разлагаются при термообработке.

А вообще буквально на днях попадалась ссылка на серьёзную работу по традиционным ядам в Азии. Англоязычную - многабукв :) тяжектрудразбирать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Ren Ren сказал:

Бээээедненькой...

Два выстрела на поражение. И один контрольный :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 2006 году помогал от скуки другу-геологу в работе по поиску в долине небольшой речки совсем не далеко от Владика. Долина узкая, извилистая. Народ в ней что-то искал еще с каменного века. Шурфов набили плотно. во многом там, где уже искали до нас. Шмурдяка набрал за лето коробку, но так где-то и лежит. Несколько ножей почистил, они сохранились. IMG_9354.thumb.JPG.af378b813860d05d64c88867efdfe7ed.JPGIMG_9356.thumb.JPG.c90ef7a2188ec978c2e65dfb59d46261.JPG

Вот такой забавный нож Достаточно легко идентифицировать -типичный XIIIвек, империя Дун Ся. Рукоять бронзовая. длина 27.5 см. клин 18 см. в обухе 4 мм. 

IMG_9358.thumb.JPG.9bcd0bf82c01e42c30b8e7e0404a8c7f.JPGIMG_9359.thumb.JPG.7ae3d29b25001b51ffd0a6642d583dd6.JPGIMG_9360.thumb.JPG.7d256d1d27426f4d4109d33fb95809cd.JPG

 

Нож очевидно тунгусо-маньчжурский. Не очень старый. скорее всего девятнадцатый век. Рукоять из железного листа. Ножик не большой, 20 см. лезвие 9 см. узкий а в обухе 5 мм. 

IMG_9353.thumb.JPG.a57ff2b1703ced50ba2decfed9b47250.JPG

 

Маленькая корейская деба, не ранее 1860-х. Не смотря на исторический вид - просто плохо сохранилась. Почему-то не выкинул, а сейчас наверно схожу в кузню, восстановлю. Просто как память о том годе и людях с кем был дружен и которых увы, уже нет. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верхний симпотный, но что-то заставляет меня сомневаться в датировке ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Встречаются подобные рукояти, вещь  не единичная. Сам предмет лежал буквально на поверхности, куча панцирных пластин. Вызвал старого товарища О.С. Галактионова - археолога старой школы (увы уже тоже ушедшего). Особо ничего он не нашел, но все потеряшки на XIIIвек.   Южный склон, на материковой глине 5-10 см. земли чисто дубовый перегной. В нем железо лежит практически как новое. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был сегодня в Приморском краевом музее. Небольшая выставка археологии Бохая. Несколько лезвий ножей. 

IMG_9390.JPG

IMG_9389.JPG

IMG_9391.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такие два ножа удэге в краевом музее Владивостока в экспозиции

IMG_3460.JPG

IMG_3463.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, datunbao сказал:

Вот такие два ножа удэге в краевом музее Владивостока в экспозиции

Очень похоже что из мешка Дерсу Узала.

Edited by Andrzej

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.11.2018 в 16:19, datunbao сказал:

Был сегодня в Приморском краевом музее. Небольшая выставка археологии Бохая. Несколько лезвий ножей.

Читал как-то художественную книжку "Иероглифы Сихоте-Алиня" где рассказывалось о супер-свойствах металла выкованного бохайскими мастерами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Andrzej сказал:

Читал как-то художественную книжку "Иероглифы Сихоте-Алиня" где рассказывалось о супер-свойствах металла выкованного бохайскими мастерами.

Сказки. Ничего такого нет. Даже по спектральному анализу - просто углеродное железо. Есть пару специальных книг на тему местной средневековой металлургии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, datunbao сказал:

Вот такие два ножа удэге в краевом музее Владивостока в экспозиции

IMG_3460.JPG

IMG_3463.JPG

 

Деревянный штифт в рукояти типичен для пареньских ножей на Камчатке. У удэгейцев такое первый раз вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Клинок держит деревянный штифт, металлические держат с двух сторон оковку.

2019-07-03-21-17-01-1.jpg

2019-07-03-21-17-01-2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, datunbao сказал:

Сказки. Ничего такого нет. Даже по спектральному анализу - просто углеродное железо. Есть пару специальных книг на тему местной средневековой металлургии.

 

На форуме дальневосточных копателей читал, что бохайский металл по качеству гораздо лучше, чем цзиньский.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.