Ножи народов Приамурья и Сахалина

[мак]

Какая ссылка, спасибо!

[Ren Ren]

На сайте Кунсткамеры сейчас очень много интересного вывешивают, успевай только разбираться.

[Andrzej]

Весь костюм, от головы до ступнёй ног, спереди и сзади, обшит цветными полосами и обильно украшен красным орнаментом, изображающим спиральные круги, стилизованных рыб, птиц и животных.

Удэхейцы — большие любители металлических украшений, в особенности браслетов и колец. Некоторые старики ещё носят

в ушах серьги; ныне обычай этот выходит из употребления. Каждый мужчина и даже мальчики носят у пояса два ножа: один — обыкновенный охотничий, а другой — маленький кривой, которым владеют очень искусно и который заменяет им шило, струг, буравчик, долото и все прочие инструменты.

В.К.Арсеньев "Дерсу Узала"

[datunbao]

Интересная тема. Жаль что подвисла. По ножам айну. В принципе вся история Японии - две тысячи лет войны пришлого с материка протояпонского населения с коренными жителями айну. Последовательное наступление с юга от Окинавы на север до Хоккайдо и по Курилам до Камчатки привело к началу двадцатого века к полному уничтожению айну. Еще тот геноцид. пиндосы с индейцами отдыхают. Остатки айну в основном на Хоккайдо, продают свои традиционные ножи. Ценник примерно 10-20 тысяч рублями. Вот что сегодня в японской сетке на продаже. 

[мак]

Ножики интересные, но 10-20 тысяч?

[climbing]

Согласен, интересные ножи. Самобытные у ножа ручка и ножны, резьба великолепна, а клин по строю, обыкновенный, на первый взгляд.  В целом, отличный нож, с харизмой.  Но цена да ...

[soldat_s]

Цену тут надо смотреть с другого ракурся ,все таки они продаются не у нас в стране и зарплаты там наверно немного другие, ручная работа. Наверно мастеров которые делают эти ножи немного. Вот и сложилась такая цена 150-330 долларов. Может и спрос есть а значит и предложение. 

[datunbao]

Да именно так. Совсем другой уровень цен, жизни, работы . Ручная работа - дорого. Посмотрите  у них цены на охотничьи ножи - "великолепные ножи из России" по 6-8 тыс. В России такие в потолке 2-3 тысячи. И предложений наших ножей у них в сетке сотни, а эти ножи айну - все что на сегодня смог найти на продаже. 

[soldat_s]

7 минут назад, datunbao сказал:

все что на сегодня смог найти на продаже. 

А вот это сразу повышает цену. Предложений очень мало, цена вверх.

[datunbao]

Посмотрел свою подборку книг по теме. У Н.В. Кочешкова приведен в цвете нож нивхов, со ссылкой на Л.И. Шренка, Шренк у меня черно-белый. Но рисунки толковые. 

[мак]

В любом случае интересные ножи, жаль не достать у нас.

[datunbao]

7 часов назад, мак сказал:

В любом случае интересные ножи, жаль не достать у нас.

Лопатин в 1922 году во Владивостоке издал свою книгу, масса рисунков интересно древковое оружие, но ножей не привел, у Старцева один нож удэге, по хозяйству почти современный. 

[Борис]

С Курил прислали ,не знаю подлинные или сувенирка

[datunbao]

В 25.12.2017 в 10:33, datunbao сказал:

Лопатин в 1922 году во Владивостоке издал свою книгу, масса рисунков интересно древковое оружие, но ножей не привел, у Старцева один нож удэге, по хозяйству почти современный. 

Хочу добавить фото моей нанайской пальмы. Очевидно не очень старая - 150-200 лет. В 1860-х в Приморье нанайцы понесли очень тяжелые потери от оспы, привнесеннной из Китая. Очевидно эта находка тех времен.  Общая длина 50 см. Клин 27 см. Наибольшая ширина 5 см. обух 7 мм. Левая голомень ложкообразная, правая - плоская, с односторонней правой заточкой. На обухе орнамент.  

 

 

[lldar1974]

В 04.11.2014 в 17:13, Ren Ren сказал:

Посмотрел - длина стрел в среднем 45 см. Лук тоже не внушает - 117 см.

Но пишут, что стрелы обычно были отравлены и крупного зверя, такого как медведя, убивали за несколько минут.

 

 

 

 

 

[Ren Ren]

Бээээедненькой...

[Andrzej]

Интересно какие яды могли использовать народы севера. Ведь такой яд должен быть безопасен для едоков мяса.

[Ren Ren]

Смутно помню, что все эти яды очень быстро разлагаются при термообработке.

А вообще буквально на днях попадалась ссылка на серьёзную работу по традиционным ядам в Азии. Англоязычную - многабукв  тяжектрудразбирать.

[lldar1974]

21 час назад, Ren Ren сказал:

Бээээедненькой...

Два выстрела на поражение. И один контрольный 

[datunbao]

В 2006 году помогал от скуки другу-геологу в работе по поиску в долине небольшой речки совсем не далеко от Владика. Долина узкая, извилистая. Народ в ней что-то искал еще с каменного века. Шурфов набили плотно. во многом там, где уже искали до нас. Шмурдяка набрал за лето коробку, но так где-то и лежит. Несколько ножей почистил, они сохранились. 

Вот такой забавный нож Достаточно легко идентифицировать -типичный XIIIвек, империя Дун Ся. Рукоять бронзовая. длина 27.5 см. клин 18 см. в обухе 4 мм. 

 

Нож очевидно тунгусо-маньчжурский. Не очень старый. скорее всего девятнадцатый век. Рукоять из железного листа. Ножик не большой, 20 см. лезвие 9 см. узкий а в обухе 5 мм. 

 

Маленькая корейская деба, не ранее 1860-х. Не смотря на исторический вид - просто плохо сохранилась. Почему-то не выкинул, а сейчас наверно схожу в кузню, восстановлю. Просто как память о том годе и людях с кем был дружен и которых увы, уже нет. 

 

[мак]

Верхний симпотный, но что-то заставляет меня сомневаться в датировке ...

[datunbao]

Встречаются подобные рукояти, вещь  не единичная. Сам предмет лежал буквально на поверхности, куча панцирных пластин. Вызвал старого товарища О.С. Галактионова - археолога старой школы (увы уже тоже ушедшего). Особо ничего он не нашел, но все потеряшки на XIIIвек.   Южный склон, на материковой глине 5-10 см. земли чисто дубовый перегной. В нем железо лежит практически как новое. 

[datunbao]

Был сегодня в Приморском краевом музее. Небольшая выставка археологии Бохая. Несколько лезвий ножей. 

[datunbao]

Вот такие два ножа удэге в краевом музее Владивостока в экспозиции

[Andrzej]

3 часа назад, datunbao сказал:

Вот такие два ножа удэге в краевом музее Владивостока в экспозиции

Очень похоже что из мешка Дерсу Узала.

Изменено 3 июля 2019 пользователем Andrzej

[Andrzej]

17.11.2018 в 16:19, datunbao сказал:

Был сегодня в Приморском краевом музее. Небольшая выставка археологии Бохая. Несколько лезвий ножей.

Читал как-то художественную книжку "Иероглифы Сихоте-Алиня" где рассказывалось о супер-свойствах металла выкованного бохайскими мастерами.

[datunbao]

19 минут назад, Andrzej сказал:

Читал как-то художественную книжку "Иероглифы Сихоте-Алиня" где рассказывалось о супер-свойствах металла выкованного бохайскими мастерами.

Сказки. Ничего такого нет. Даже по спектральному анализу - просто углеродное железо. Есть пару специальных книг на тему местной средневековой металлургии.

[Ren Ren]

10 часов назад, datunbao сказал:

Вот такие два ножа удэге в краевом музее Владивостока в экспозиции

 

Деревянный штифт в рукояти типичен для пареньских ножей на Камчатке. У удэгейцев такое первый раз вижу.

[мак]

Клинок держит деревянный штифт, металлические держат с двух сторон оковку.

[Ren Ren]

7 часов назад, datunbao сказал:

Сказки. Ничего такого нет. Даже по спектральному анализу - просто углеродное железо. Есть пару специальных книг на тему местной средневековой металлургии.

 

На форуме дальневосточных копателей читал, что бохайский металл по качеству гораздо лучше, чем цзиньский.