Trionix

После восстановления предметы разумеется оказались отожжены, все же 4 часа при 900 градусах. Нагрев для закалки тоже в угольной пыли, против обезуглероживания. Закалка в горячую воду, отпуск 200 градусов один час. Первые четыре предмета после отпуска смотрятся куда симпатичнее ржавых на фото выше:

Прочитал тему и удивился. В соседней закрытой есть странная цитата про цементацию, вызывающая подозрение, что писавший или не так понял, или писал с рассказа. Очевидно, что предмет должен находиться в закрытом контейнере с карбюризатором. В те времена самый простой это какой-то глиняный кувшил или специально слепленная емкость, так как она в те времена была дешевле стальной трубы с крышкой. Там же удивление, зачем цементировать рессору? Но рессора это средне-углеродистая, доэвтектоидная сталь, а для клинка лучше заэвтектоидная. Применительно к клинку, рессорная сталь с 0,5 - 0,6 углерода после длительной цементации получала как бы оболочку с большим содержанием углерода, жаль что не нашел нигде описаний про анализы поверхности его клинков - сколько там углерода в слое полмиллиметра? Третий момент это Тула, вернее распространенность в то время цветной калки, она же нитроцементация. Примитивные ее рецепты известны с древности, Туляками для ружей она применялась. Понятно что радужные узоры цветной калки на ножах сохраняются хуже, чем на ружьях, а цветных фото во время жизни Самсонова не было, а рисунки в каталогах просто не передают узор, тем более что он для каждого предмета получается чуть разный. Ощущение гибрида между Рэндаллом и кавказским кинжалом.

Фраза прекрасная! Работы в общем удачные и наверняка продадутся, но все же что-то царапает взгляд: Симметричная рукоятка при несимметричном клинке. Круглость рукоятки, а не грани на ней. Кромка латунного прибора ножен. Волны и выемки на ней мало выражены и ассоциируются с индийской статУей типа "лингам", а не с средневековыми или кавказскими кинжалами. Нет навершия. Кинжальный строй клинка это всегда возможность его выдернуть обратно из дичи, а не оставлять в убежавшем кабане, то есть расширение или навершие. Кроме того, дискообразное или кавказское навершие в плоскости клинка это и специфический хват за него, который мне показывал пожилой армянин - навершие в ладони, два пальца охватывают рукоятку, клинок параллельно земле. Лично мне этот хват неудобен, так как два перелома в правой кисти, но в левой нормально. Геометрия обтянутой кожей части ножен. В осмотренных или потроганных мною древних предметах эта часть чуть, хоть на два мм, сужается вперед, что придает вещи "стройность". Эта работа замечательна, но выглядит "тяжелой" в области стыка кожи с колпачком ножен. PS очень бы хотелось почитать про технику скримшоу по акрилу.

Grozab из ЖЖ скажет точнее, но Закавказье или Иран - могут быть. Хотя качество фото вызывает грусть. Полезны будут и размеры - длина и ширина клинка, длина "худой" части рукоятки

Идея с патиной хороша, но если она будет не стойкой механически - будет стираться пятнами. Подумал бы в сторону рельефа, а потом патинирования, чтобы оно стиралось на выступах и усиливало контраст.

На этот раз подопытные - два складных ножика из довоенного СССР или чуть раньше, подаренные краеведами на опыты. Оба чисто железные, деревянные вероятно накладки одного сгнили нафиг. Режим восстановления тот же - 6 часов на "7" советской печки. Пирометра у меня нет, поэтому пишу так. Не исключаю, что более старые предметы потребуют обработки дольше, но они мне пока в руки не попадались. На верхнем на фото ноже на накладках рукоятки чуть виден некий рельефный узор в виде точки около задней заклепки и как бы веера полосок от него. Клейм увы нет, или соржавели напрочь. Ценности предметы не представляют, просто опыт.

Продолжаю пробовать странные способы отделки и сборки ножей. В этом флиппере попробовал имитацию как бы тимаскуса - аргоном "капнул" медной проволочкой на титан, затем сошлифовал выступы вровень, отполировал и нагревом оксидировал. На фото цвет не получился совсем, завтра днем попробую переснять без вспышки. Второе новшество для меня - проставка в задней части тоже приварена аргоном, и опять присадкой не титан, а медная проволочка. Так оно не трескается, а при нагреве там, где чуть больше меди, получается синее на общем темнозолотистом фоне. Варить титан без присадки оплавлением краев с этим именно ОТ-4 не получается - трескается. А главное эта несчастная проставка не смещается при сборке ножа и не уходит из плоскости, что для меня пока проблема. Клинок из LO-R 4528, ТО Баликоева. Шайбы бериллиевая бронза, флип постепенно улучшается, но желает много лучшего. Подшипник ставить не стал, так как ножик делал как скорее рабочий, а подшипники все же пока мне непонятны по прочности.

В первом сообщении - 2, 3 , 6, 7 выглядят похожими на старинные. Во втором - в общем-то все интересны, но похоже что самые древние это 1, 5, 6 - как бы не домонголы в третьем - 2, 3 могут быть тоже старше Петра Первого. Остальные могут быть и 19 век, и раньше. В общем - чистить их углем и огнем!

Ящик нужен для утопить граверные тиски или шрабкугель, чтобы вещь была пониже,а в нем вытяжка. Нет, емкости для пыли пока нет, она будет лежать в фильтре, торцевая крышка прозрачная для понять ее количество. А вид столя пока такой: Его еще минимум отшлифую, максимум буду красить столешницу, пока не знаю в какой, вероятно что салатовый, так как он остался от стен. По-хорошему надо шпон наклеить, но эта затея меня пугает, хотя шпон и куплен. Решетки никакой нет, просто дырочка 50мм в дальней стенке, она видна над тисками шара. Высота столешницы довольно большая - 83 см от пола, чтобы ящик оказался над коленями. Стол стоит в теплой мансарде, и его смысл - тонкая мало-пыльная работа, например инкрустация или вокруг того. Так уж получилось, что пока есть возможность, решил перенести рабочее место для долгой тонкой работы в тепло, из прохладной мастерской, в которой к тому же все время на все оседает пыль от грубых работ. Постоянный озноб всю зиму, хотя отопление вывернуто на 24,5 градуса, и в мастерской не очень уютно заниматься физически легкой работой.. Понятно, что шлифовка клинка и рукоятки - в мастерской. А это в тепле, на красивом полу, в общем в жилье. Вентилятор скорее на всякий случай. Работа его "на проход" упрощает подстолье очень всерьез. Конечно, если он сломается, придется затевать более сложную и здоровенную установку. Тиски шрабкугеля сейчас на 2 см ниже столешницы, но нет проблем подложить под него фанерный квадратик и приподнять на несколько см. ЭТО не уместится под столом, так как колени куда девать, а главное - мелкие детальки будут проваливаться сквозь решетку. В любом случае, ящичек приделан на саморезы и переделать его будет возможно.

Верстак с вытяжкой. Вентилятор из "леруя", трубы там же, фильтр не помню где купил, столешница рукотворная, подставка была куплена много раньше. Вид на стол в перевернутом виде. Толщина столешницы 30 мм, следы эпоксидки - от шурупов, которыми фанеру стягивал при склейке.

Личку посмотрите Он не восстаавливает металл из окислов, и не прекращает процесс коррозии. Просто положите их как-то, чтобы под углом... обоприте хоть на спичечный коробок или ластик. Форма обуха интересна. И линейку в кадр. Вопрос темный. В таком виде да. После восстановления, их можно будет опознать точнее, откуда они и какого века. А это для начала интересно для Вас - понять откуда ножик приехал, и для чего применялся и кем. Среди них бывают интересные и ученым, например нашелся в наших краях специфический ветеринарный нож 18 века из Архангельской области. А это уже пласт знаний - отходники-коновалы, оказывается были целые деревни, зарабатывавшие лечением скота и кастрацией, отхожим промыслом. У них были специфические бляхи на сумки и прочие "знаки различия". Интересно, да?

IMHO контейнер из трубы, засыпка углем, 900 градусов 6 часов. В теме в самом конце я и пишу о своих успехах. Все что без рукояток именно так бы лечил. Убирая ржавчину - вы уменьшаете массу (толщину) предмета, необратимо. А восстановление и легкая проковка для осадить вспузырившийся металл могут быть лучше. Если есть печка. Кстати мы с Вами почти соседи... если Вы на машине. По теме - пятый сверху на первом фото - советский, остальные - восстанавливать прокалкой в угле, может что и вылезет в смысле ламинированных/наварных клинков. На втором фото возможно минимум два домонгола, но нужно фото с линейкой и второе с обуха. Кстати, прогрел так советские "красные" после грунта монетки с рамкой - стали серебристо-серые.

У этих товарищей под рукой огромный ресурс - этот сайт. А где тут их представитель? Что мешает устроить конкурс дизайнов ножей? Пусть без премий, ну разве что победителю один ножик в подарок, и название по его выбору.

А что тут жабой нарекли? Просветите!

Красиво! Но странный оптический эффект - рукоятка кажется длиннее клинка, а на самом деле наоборот. И непонятно - в навершии отверстие под темляк, или это штифт?

Как-то повезло рассматривать в руках катану века так 15 в частной коллекции, на ней было два "соструганных" дефекта на обухе, видимо как раз парирование скользящего удара. Дефекты длиной пару см каждый. В бою возможно что угодно, так как критерий правильности только один - кто жив остался, тот и прав. Хотя я не фехтовальщик, из секции пятиборья выперли через год, но все же есть у меня подозрения, что основное требование к оружию в древности было - "чтобы не сломалось", галлы как-то воевали гнущимися мечами. Но вот поломка клинка это как правило гибель его владельца, отчего и малый процент углерода в старых клинках Европы. А фехтовальщик на немецком Federfechter - дословно "пружинный боец"

Не, елмань это расширение клинка при взгляде сбоку, а я про гребешок на обухе, как на Ваших работах

Вот и вопрос - на некоторых саблях и шашках обух не плоский, а в виде "крыши домика" - с ребром, имеющим при вершине тупой угол. Оно было придумано из соображений прочности, или просто для красоты?

Есть у меня серьезное подозрение, что это творчество "подольскогнеупор" - https://podolskogneupor.ru/tubes-straws-corundum/ там табличка диаметров внешних и отверстия, есть совпадения с Вашими предметами? 12 наружний 8 внутренний, купил метровую за 1600р, зернистость 800 или выше, но существенно больше белого сопла плазморезки, то около 2000. Красное сопло TIG это вообще ультрафайн меньше 2000 ед.

Благодарю! Опора под клинок с креплением "к себе" для меня открытие, приструбцинивал к деревяшке, зажатой в слесарные тиски паралельно краю стола. Но у меня сложность в другом моменте - из-за проблем с координацией (компрессионный перелом позвоночника, два перелома в правой кисти), шлифую сначала 24-м шлифдиском на болгарке, потом "электронапильником" под ленту 457х12 до 400 зерна, потом уже вручную. Гриндера нет, а когда напрашивался к друзьям - оказалось что не воспринимаю правильно положение клинка, и конец заготовке. Поэтому пока его не сооружал. Так вот - болгаркой, видя клинок, вывожу что угодно, включая волнистые и заморочки по эскизам жены, и грани четкие. Так как именно вижу поверхность в процессе работы, а с болгаркой управляться получается хорошо, как и вообще со всем, когда заготовка закреплена, а инструмент в руках. Но когда начинаю лентами на электронапильнике убирать риски от 24-го шлифкамня - начинаются зализы граней. Шлифовать руками начиная с 60 - пока не пробовал, и есть сомнения, что сил и терпения хватит. Опора под наждачку тоже понравилась, удобнее большого засохшего ластика, сделаю такое. PS Снимала жена? Повезло, что за пыль в доме не ругает. А на Новй год стоит подарить супруге домашние туфли на небольшом каблуке - полезнее для суставов. Как черепаха со стажем пишу - знакомых ортопедов многовато.

Пока черновая обдирка - грани есть, как начинаю шлифовать, зализываются.

Присоединяюсь к вопросу. У Вас получаются острые ребра на сторонах клинка, а чем? Мне такое не дается - зализываются.

Не помню в каком году начал записывать высказывания своей жены, часть подборки пропала со старым компом, но все же: Мой тысячелистник никогда не пробовал быть кустом. Ты похож на сову, которая вот-вот упадет с ветки Своим видом ты мешаешь мне звонить (готовил пахлаву) Смотри, какой ракурс Савелий наел... (про шарообразного кота) Yoox распродает все, что осталось от порезвившихся граждан Мне некуда совать свои очередные желания (вишлист на сайте всего 50 предметов)) Между прочим, это моя первая в жизни норковая хрень я вся в прыщах и расстроена Пирог выглядит черезчур посыпанным Хожу от стула до стула (выбор мебели в магазине) Тонкий ценитель всего, что ни попадя

Моторное! Кроме шуток, все "фирменные" масла это перелитые в красивые пузирики моторные 5W40 или 20w20. Никакая оружейная фирма не имеет таких же средств на испытания масел, как изготовитель автомобильных. И требования к противоржавящим и противозадирным присадкам у автомобильных на много порядков выше. Так как за час езды поршни двигателя нарабатывают больше шевелений, чем способно выдержать обычное по цене оружие.

В общем, восстановление опыт второй. Подопытные - гвозди, обломок гильзы, неведомый латунный предмет. Засыпка - древесный уголь из камина, чуть карбамида и соды. Контейнер труба 60х60х3 длиной 27 см, один торец заварен заглушкой из листа, около отверстия "уши" для привязывания крышечки проволокой. Стык не замазывал. Шесть часов в печке ПМ-8 (круглая) на положении ручки 7 , загружал в холодную печку, вынимал на следующий день после полного остывания. Гвозди стали черные, но ... ковкие! Обычно старое железо из земли хрупкое, и при попытке выпрямить ломается. Эти гвозди выпрямлены на холодную просто молотком на тисках. Возвращение ковкости означает, что межкристаллитная коррозиия, портящая старые железки, побеждена тоже. Первое фото - что было, второе - что стало. Один гвозль почистил щеткой, и отдельную шляпку тоже, как и гильзу. Второй гвоздь как есть. Буду пробовать еще со всякими обломками, потом уже старый клинок. Большой соблазн запихать туда поржавленный до состояния болванки дореволюционный складник... но сначала еще опыты.