MIK

На сколько вижу я - https://rusknife.com/topic/14318-итальянский-топор-piccone-a-fendente/#comments

Топор пожарного, а вот чей не подскажу. Может довоенный советский. С такой формой всада периодически проскакивают, были и тут, но достоверно вреде пока не определили.

Ну так здуру и нето можно сломать. Или действительно долбадули не подумав по чем то, или брак термообработки. При сильном ударе как правило проушина деформируется, а тут вроде такого нет.

Тоже использую самые простые морилки. Кроме того, как то проводил эксперименты с йодом, обычным, аптечным. Тоже в принципе для получения определенного цвета вполне пригодно, только надо предварительно на чем то ненужном потренироваться.

Ковыряясь в интернете нашел такие фото. Да простит меня автор фото, но решил выложить тут. Интересна форма кирко-топора с цельными пожилинами. Выше я писал про два типа "головы", оказывается был и третий.

Все тогда знали. Ну, про сталь конечно, про алюминий и титан врядли, но про сталь точно. Относительно трещины позволю себе высказать мнение: 1 - самое тонкое место, при хорошем усилии (а в те давние времена тоже пользовались разными удлинителями (труба и прочее прочее)) началась деформация и лопнуло в самом тонком месте. 2 - был брак заготовки (и сейчас в прокате попадаются включения шлака) что вызвало неравномерность структуры металла и при усилии опять таки лопнуло на самом тонком месте. Явно не брак, который обнаружился во время производства, а то его просто выкинули бы на заводе. Хотя, если изготовлен в период 1917 - 1920 (ну пока завод работал во времена перемен власти и бил еще старое клеймо) то вполне может быть и заводской брак - на функционал не влияет. Видел некоторые изделия тех времен (в маркировке там обязательно на них били год), так там еще не такое попадалось. Литье наше все 😌

Точно, а прорезь для пожилины. Тут на форуме обсуждали, и какая пожилина туда подходит.

Я тоже затачиваю, хотя пользоваться явно никто не будет. Правда делаю это уже после насаживания, а то как то довольно здорово зацепился за острую кромку во время подгонки ручки, после этого все заточки только в самом конце. А так экземпляр зачетный, даже обойма не проржавела в труху. Сколько попадалось - ржавая настолько, что только в музей.

Согласен, вес все же довольно большой, а всад совсем уж малый, тут по моему мнению скорее в месте всада при хорошем ударе ручка/топорище может сломаться нежели слететь. Но вот какие они были? Как писал выше продавалось два практически одинаковых и оба без пожилин. Скорее всего просто насажу + клин и все, ведь пользоваться ним никто не будет. Переход в ручке думаю делать такой тем более, что на предыдущих страницах на фото есть такой вариант. Кто знает, были или нет. Ведь если их доделывать, то желательно такие, как были, а при их отсутствии, думаю проблематично. У моего тоже всад прямой.

Может быть. Спрашивали про клеймо, так такое с 1971 года, по какой не скажу. Но по собственному опыту - не самый плохой советский инструмент.

Завод слесарно монтажного инструмента, город Павлово с 1971 года.

Растительность тоже смотрел, но то такое. В основном доверяю руководствам в которых описываются что да как (хотя и кратко, но все же оригинальные описания). Но там не бук, структура не такая, хотя может и буковые были, ведь в сборе вещи далеко не частые. Относительно Gravinetta Италия, пока не собрал потому как кроме того прочего была еще работа, да и спешить некуда, да и сейчас немного не до того. Кроме того, работать в гаражах/сараях сейчас (при большой влажности смысла нет, т.к. потом это высыхает и начинает болтаться, потому по собственному опыту окончательно подгонять/собирать стараюсь только летом ну или если срочно - то держишь дома, побежал в гараж, немного поработал и опять тащишь домой и так много раз - времени идет на это довольно много).

Вот перевод с довольно известного скана Качество конечно желает лучшего, но в описании к Fig 18, 19 и 20 в вольном переводе: ручка сделана из ясеня с волнистой поверхностью для лучшего сцепления/удержания рукой. Возможно и к Fig 21 то же, но на следующей странице. di frassino - ясень. Возможно, были и молотковые (гладкие), спорить не буду, думаю или ремонтные или поздние (потому как чем дальше к концу войны - тем проще). Как то так.

Вот тут немного моих проб исправить Gravinetta Италия. Относительно древесины - показывал людям, которые занимаются профессионально столяркой - что за дерево сказать толком никто не берется, но не бук. Относительно хрупкости - да, после многолетнего лежания сарай/гараж дерево стало хрупким, думаю при расклинивании - лопнет или покрошится.

Конечно, есть современные технологии литья, в том числе и под давлением. Ювелирку сюда не буду включать, т.к. материалы и задачи, которые выполняют данные изделия - немного не то. Я имел ввиду военно-промышленный комплекс, где различные корпусные деталюхи довольно таки сложной формы отливали из легированных, высоколегированных сталей и титановых сплавов. Возможно, где то кто то и отливает инструмент, и за счет количества продукции вышли на приемлемую его цену. Из литого - тут показывали искробезопасные ключи (как правило - бронза) и несколько топоров. Точно знаю, что по ГОСТ 14286-69 КЛЮЧИ ДЛЯ ПОЖАРНОЙ СОЕДИНИТЕЛЬНОЙ АРМАТУРЫ их отливают, т.к. материал - ковкий чугун.

Наверное тоже надо. Хотя темы не касается, но в принципе отлить можно все и из чего угодно, но тут возникает вопрос - а стоит ли оно того, какая его себестоимость будет. Во времена СССР одноклассник работал на п/я. потом оно все рухнуло и он рассказывал, что они там отливали, показывал мелочевку, которую смог вынести. Все вертели в руках и удивлялись, как такое можно отлить. Но цена такого наверное была бы неподъемная.

Вполне возможно, т.к. тот же гугл говорит, что в СССР было поставлено около 3 тысяч Харрикейнов. Но возможно и приехал сюда вместе с автомобилем, ведь компания выпускала автомобили. Во время ПМВ - грузовые и санитарные, которые поставлялись в Россию (царскую).

Относительно сокращений - так они и до 1917 года были, все зависело от места и названия. Если взять "ХАРЬКОВЪ" Р.П.и М.О - то расписать РП и МО - надо место для этого или уменьшать шрифт, или писать в два ряда. Относительно НИИ - сомневаюсь, что в те времена научно исследовательские организации носили названия НИИ, нет, конечно были, но без НИИ. Относительно периода 1924 - 27 тоже сомневаюсь. Да, переход на метрическую систему, но если почитать довоенные машиностроительные справочники, то там написано - для нового оборудования - метрическая, для запчастей к уже существующему и импортному - в дюймовой. Но, скорее всего все же довоенный, тогда всякие названия сокращали до начальных букв, про что Ильф и Петров классно написали.

Еще до встречи с ОБХСС надо было иметь продукцию чужого завода, и точно такую, как выпускает Ваш, и соответственно в количестве - 1000 штук, 10 000 штук (явно не 10 или 20). Не надо забывать, что в СССР был план выпуска продукции и последующего ее распределения (хорошо это или плохо - обсуждать не будем) и вдруг так купить, найти, достать 5000 плоскогубцев - ну это разве ездить по всей стране и скупать в магазинах. И еще вопрос - клеймо отлито??, это как?, разве они не кованные? а литье??

Вопрос, я так понимаю не ко мне, но думаю, что выбран произвольно. Можно измерять хоть через 1 мм, но смысл. Вот на вышеприведенном чертеже измерил через 25 мм от РК: 25 - 11,57, 50 - 16,87, 75 - 22,17, 100 - 27,47. Ну, конечно размеры эти надо округлить, кроме того, надо учитывать возможность погрешности при изготовлении, а там я думаю допуском +- 1 мм не отделаться, ведь не стрелять из нее будут, да и не сопрягается она с другой деталью. Кроме того, на моем чертеже от угла 35 градусов (15 мм высота) линии вверх идут прямые, при реальном изготовлении как то сомневаюсь в этом, соответственно и размеры толщины будут плясать.

Если взять и в Компасе попробовать прорисовать данный рисунок (именно рисунок, а не чертеж или эскиз, т.к. на нем нет даже размеров, чтоб прорисовать, но хоть в масштабе, откуда с помощью Компаса были взяты недостающие размеры), то получится так: Думаю, все видно. Кто не верит - пусть прорисует. Сама проушина выполнялась по размерам 17 и 72, т.е по длине, по ширине - произвольно, т.к в данном вопросе ее ширина значения не имеет. Перечитал - размер 30+-1 - в начале проушины, а не обуха, или я не правильно понял?

Когда то выкопал топор, по форме и размерам - малый пехотного образца. Клейма ржа поела, может и раннесоветский. Почистил, насадил на покупное топорище. Вполне меня устраивает.

Всад желательно увидеть.

Процесс подготовки пожарного из Петербургского пригородного добровольческого общества, заснятый Карлом Карловичем Буллой. Санкт-Петербург, 1910

Относительно регистрации - там да, немного мутная. Видел там этот топор и читал обсуждения. В принципе, относительно показанного считаю, что могло быть, особенно в довоенный период. Относительно заводского изготовления - так не обязательно, скажем на Ваче его делали. Могли на любом машиностроительном заводике нанести рисунок или в артели, которая имела дело с металлообработкой. Ведь еще в царских справочниках для кустарей подробно описано, как получить рисунок на стали. Относительно топоров - почетному чекисту - думаю фуфло. И еще. Ну, подарили или наградили кого то таким топором. Ведь использовать его по прямому назначению конечно можно, но тогда его периодически надо точить и рисунку со временем придет капец. А положить в сервант или повесить на стену, ну не знаю, как к этому отнеслись бы скажем в 1936 году.