Jump to content
Sign in to follow this  
Euvgeniy

Еще раз за пропитку...

Recommended Posts

Всем здрасьте. Такая проблема возникла: решил тут сделать топорик типа советского кухонного. рукоятка - просто две накладки, склепанные между собой через пластину топора. Вырезал те накладки из дубовой дощечки близко к контуру  - и тут возникла загвоздка. Надо бы деревяшки пропитать, чтобы не разбухали и вообще от всех вот этих проблем. Раньше таким заниматься ен приходилось. Полез в инет узнать че как и чем. Чем - информации полно, разной. часто проиторечивой, но вроде сложного ничего, было бы желание. А вот в плане "как" - вопрос. Всмысле в какой момент эту пропитку делать? Судя по фоткам процесса, сначала надо нож полностью собрать, ручку закрепить, а уже потом втирать, макать, "варить" и все вот это вот. Но меня немного беспокоит вопрос как оно пропитается, насквозь, или на какую-то глубину, как это будет с поверхностью. прилегающей к полотнищу топора? Не получится ли так, что она не пропитается и туда может при эксплуатации попадать влага? Так как у меня просто накладки, можно было бы втирать/погружать только их, но предполагалась окончательная доводка формы после приклепывания, по месту. то есть если заранее пропитать, то потом придется снимать там сям дерево для подгонки и если пропитка не полная - в чем я чето сомневаюсь - то есть вероятность срезать пропитанный слой. А как потом7 Повторно пропитывать? 
В общем хотелось бы услышать советы профессионалов. По сути проблема элементарная, но в первый раз мног непонятного и от этого вопросов

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Euvgeniy сказал:

По сути проблема элементарная, но в первый раз много непонятного и от этого вопросов

А чем пропитывать собираешься и каким способом?

У меня опыта тоже не вагон, но по своему немного накопившемуся опыту- накладки пропитывать так же как и рукоять ножа. То, что они уже приклёпаны, большой роли не играет. Масло и под клёпки, и между металлом и накладкой зайдет. В вакууме от компрессора холодильника пропитывал обрезки- на глубину 1,5 см пропитывается (распиливал потом, проверял). Можно холодный топор в горячее масло окунуть если без вакуума, тоже говорят неплохо. 

Я пропитываю тиковым маслом. В технологиях ошибался, потом наждачками чистил и опять пропитывал. Только лучше от этого становится. До сухой деревяшки ни разу не дочищался, всё было пропитано. Когда решишь что хватит уже- намажь еще маслом и дай дня 4 полежать чтоб масло полимеризовалось. Вот и всё.

 

Когда полимеризуется- это произойдет и на поверхности, и в глубине деревяхи. Даже если в самый центр масло и не пройдет- не страшно, сквозь слой задубевшего масла туда и вода не пройдет. Ну так как-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Rex86 сказал:

А чем пропитывать собираешься и каким способом?

У меня опыта тоже не вагон, но по своему немного накопившемуся опыту- накладки пропитывать так же как и рукоять ножа. То, что они уже приклёпаны, большой роли не играет. Масло и под клёпки, и между металлом и накладкой зайдет. В вакууме от компрессора холодильника пропитывал обрезки- на глубину 1,5 см пропитывается (распиливал потом, проверял). Можно холодный топор в горячее масло окунуть если без вакуума, тоже говорят неплохо. 

Я пропитываю тиковым маслом. В технологиях ошибался, потом наждачками чистил и опять пропитывал. Только лучше от этого становится. До сухой деревяшки ни разу не дочищался, всё было пропитано. Когда решишь что хватит уже- намажь еще маслом и дай дня 4 полежать чтоб масло полимеризовалось. Вот и всё.

 

Когда полимеризуется- это произойдет и на поверхности, и в глубине деревяхи. Даже если в самый центр масло и не пройдет- не страшно, сквозь слой задубевшего масла туда и вода не пройдет. Ну так как-то.

Спасибо за ответ.  Чем пропитывать еще толком не определился. На руках ничего нет из рекомендованного в инете, только подсолнечное масло))). На данный момент хотел, как минимум, определиться, что сначала делать - приклепать накладки или пропитать их. В ближайшее время планирую порешать с маслом, вроде льняное можно  в аптеках купить. Пока же понял - можно смело приклепывать а все остальное - потом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Euvgeniy сказал:

вроде льняное можно  в аптеках купить.

Льняное вроде очень долго полимеризуется. И воняет долго. Неприятно воняет.

Лучше что другое поискать о каких читал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подсолнечное не надо т.к. прогоркнет.

Если льняного не найти, то тогда натуральной олифой.

Накладки приклеить, приклепать, обработать-подогнать, зашлифовать.

Если нет возможности пропитывать погружением рукоять в емкость, то тогда мазать. Ждать пока впитается и мазать еще. Еще мазать, еще мазать и т.д. пока не перестанет впитываться.

Можно завернуть в тряпку мокрую от олифы и завернуть в полиэтилен. Поверять, добавлять олифы.

 

Можно попробовать утюгом склеить кишку из полиэтилена, налить олифу туда и засунуть в кишку рукоять.

Edited by Andrzej

Share this post


Link to post
Share on other sites

На zadi.ru есть hardwood oil (не реклама, если что, просто дёшево и сердито), та же льняная олифа, по большому счёту - льнянка, сиккатив и растворитель в составе. Полимеризуется на поверхности за два дня на батарее, не воняет, впитывается отлично. Единственное, что нужно учесть при пропитке любым полимеризующимся маслом, что оно «усаживается» при полимеризации, то есть теряет в объёме, иногда довольно значительно. Значения для разных масел есть в интернете. Так что сильно глубоко пропитывать просто не советую. И не нужно (поверхностного слоя в 1-2 мм достаточно для защиты от влаги) и опасно тем, что вместе с маслом сядет и пропитанная им деревяха. В результате получим щели у больстера или ступеньку металл-дерево у накладок или оковок. Именно поэтому никогда не сошлифовываю дерево вровень с оковкой на финках, хотя сделать это совсем нетрудно. 
Пробуйте, в общем, ищите состав и способ на свой вкус. Удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, RealOld сказал:

.....вместе с маслом сядет и пропитанная им деревяха. В результате получим щели у больстера или ступеньку металл-дерево у накладок или оковок. Именно поэтому никогда не сошлифовываю дерево вровень с оковкой на финках, хотя сделать это совсем нетрудно..... 

Вот так вот по крупинкам и набирается информация. Вроде фраза между делом- а знать полезно.

Спасибо, Саша!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Rex86 сказал:

Вот так вот по крупинкам и набирается информация. Вроде фраза между делом- а знать полезно.

Спасибо, Саша!

Виктор, сам так же собирал, и по форуму, и из личного опыта, поэтому секретов из этого не делаю, если что-то знаю - всегда готов поделиться. Лишь бы на пользу. 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

Евгений, еще вспомнил как когда-то на работе ножички "творил"))) Просто для той же работы и от безделья.

Кто-то ляпнул что ручки в масле кипятят. Кроме моторного масла ничего и не было. Сунул ножик в железную банку, залил моторкой чистой и поставил на турбину двигла греться. Кипело  с полчаса, вытянул ручку обтер и всё. Рукоять не липнет и не воняет. Последний из уцелевших ножичков до сих пор в гараже в ежедневном пользовании- и резину порезать, и сальца пошинковать.

Ну это если так, без изысков.))

Share this post


Link to post
Share on other sites

При пропитки деревяха усаживается если масло при этом нагревать (на водяной бане). И то не всегда. Если пропитывать при комнатной температуре - не замечал изменение размера. Пропитанную маслом деревяху уже невозможно приклеить ни к чему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Andrzej сказал:

При пропитки деревяха усаживается если масло при этом нагревать (на водяной бане). И то не всегда. Если пропитывать при комнатной температуре - не замечал изменение размера. Пропитанную маслом деревяху уже невозможно приклеить ни к чему.

Если лень искать - проделай простой опыт. Капни на какую-нибудь невпитывающую поверхность каплю масла. Хорошую такую каплю, с мениском. И положи на батарею. Через пару дней получишь великолепную твёрдую и плоскую чешуйку. Что это, если не уменьшение объёма при высыхании? Так будет наглядно? 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, кстати, к полимеризовавшемуся маслу - по сути к твёрдой лаковой плёнке - всё отлично клеится, любым клеем. 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, RealOld сказал:

Что это, если не уменьшение объёма при высыхании? Так будет наглядно? 🙂

Не убедил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, RealOld сказал:

И, кстати, к полимеризовавшемуся маслу - по сути к твёрдой лаковой плёнке - всё отлично клеится, любым клеем. 🙂

К полимеру если типа анакрола, конечно приклеится. К жирному - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый простой способ (и эффективный) это пропитка в льняном масле. Рекомендуют покупать льняное в худож.магазинах, я так заморачиваться не стал - купил в аптеке. Пропитывал рукояти Опинелей, кое-что из Кизляра (кавказский орех) и один "самодел" (карельская берёза). Всё на "водяной бане", т.е. масло наливается в стеклянную банку (или метал. из под пива), сама банка ставится в кастрюлю с водой и на медленный огонь (главное, чтоб не закипело масло). В таком состоянии часа на 4-5, пока из деревяшки не перестанут выходить мелкие пузырьки воздуха (масло заходит в поры древесины и выдавливает воздух), далее можно снять с огня и оставить пропитываться на сутки. Я как то оставил рукояти Опинелей на 2,5 суток - ушёл на смену и просто забыл 😁, вообще отлично вышло. 

Пропитал, вытащил, обтёр тряпочкой лишнее масло и нож на сушку. Некоторые утверждают, что льняное масло полимеризуется в течении двух недель и только на солнечном свете (под ультрафиолетом). Какое масло оказалось у меня, х.з., но у меня рукояти, каждый раз, высыхали полностью за 4-5 дней. Далее я все пропитанные рукояти покрывал Danish Oil - придаёт блеск древесине, ну и естественно, тоже какая-то защита.

Не советую использовать подсолнечное масло, большая вероятность, что прогоркнет, да ещё и не полимеризуется.

И всё таки лучше пропитывать уже готовое изделие, после того, как дерево прикручено (приклеено), обточено и отшлифовано. Но это уже моё мнение....

 

P.S. Вспомнил ещё один самый простой способ пропитки (проще чем льнянкой) - пропитка дерева кремом Спасатель (продаётся в любой аптеке). Этот способ испробовал сам лично, просто натираете рукоять этим кремом, даёте впитаться, далее процедуру повторяете несколько раз. Скорее всего на разных древесинах колличество натираний и результат будет различаться. Если, что, то в Ютубе есть видео по этому вопросу...

 

0033-01.jpeg

 

20190807_130245-01.jpeg

 

А это как раз рукояти пропитанные в льнянке и покрытые Danish Oil.....

 

 

498.jpeg

 

495.jpeg

Edited by Leon A

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Leon A сказал:

P.S. Вспомнил ещё один самый простой способ пропитки (проще чем льнянкой) - пропитка дерева кремом Спасатель (продаётся в любой аптеке). Этот способ испробовал сам лично, просто натираете рукоять этим кремом, даёте впитаться, далее процедуру повторяете несколько раз. Скорее всего на разных древесинах колличество натираний и результат будет различаться. Если, что, то в Ютубе есть видео по этому вопросу...

Оч. интересно! Так же как и состав. Я правда его в других целях пользую.

50753698.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять про льнянку...Очередная волна. 

Вроде отправляли же уж ее в отставку. И вот опять...

Я от нее однозначно отказался. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рецепт: 8 частей олифы,1часть киросина,1часть масла(трансформаторного,льняного)оставляю на неделю купаться,не кипячу потому ,что некоторые материалы дают усадку.С уважением

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Andrzej сказал:

К полимеру если типа анакрола, конечно приклеится. К жирному - нет.

«Жирное» и есть неполимеризующееся (точнее - не полимеризовавшееся), вроде о нём разговор не идёт. Полимер - само слово за себя и говорит. Если масло полимеризовалось, то оно образовало полимер, то есть отвердело, к такому клеется всё. Если не полимеризовалось, значит выкинуть и забыть, искать другое. 
Жирные пластики, типа полиэтилена или фторопласта в пример приводить не надо, таких полимеров масла не образуют. 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничоссе вы тут поиски истины устроили, пока я на работе зажигал!  Спасибо всем откликнувшимся и поделившимся опытом. Буду пробовать варианты... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.02.2020 в 21:44, RealOld сказал:

Именно поэтому никогда не сошлифовываю дерево вровень с оковкой на финках, хотя сделать это совсем нетрудно. 

Стопудово согласный! Я точу канавку именно по этой же причине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного в тему про пропитку. Зимой катаюсь на лыжах, готовлю себе лыжи сам. Есть немного (относительно) остатков лыжных тугоплавких парафинов ( с температурой плавления 120-150 градусов С). Хочу провести эксперимент по пропитке. Кто что может сказать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Эмир сказал:

Скользить будет отлично!

Это то понятно )))) Только есть маленький нюанс - если не вычистить весь парафин со скользящей поверхности лыж дочиста, то они стоят, как приколоченные)))) И если лыжи смазать льняным маслом, то скользят отлично, правда недолго((((

Edited by _TrappeR_

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, _TrappeR_ сказал:

Немного в тему про пропитку. Зимой катаюсь на лыжах, готовлю себе лыжи сам. Есть немного (относительно) остатков лыжных тугоплавких парафинов ( с температурой плавления 120-150 градусов С). Хочу провести эксперимент по пропитке. Кто что может сказать?

Это очень интересно. Пропитывать нагревая феном. Или в емкости на водяной бане.

Вот только насколько эти мази безопасны? Ведь лыжи никто языком не облизывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Andrzej сказал:

Это очень интересно. Пропитывать нагревая феном. Или в емкости на водяной бане.

Вот только насколько эти мази безопасны? Ведь лыжи никто языком не облизывает.

Андрей, посмотри на температуру плавления парафина, и сравни с температурой кипения воды (это про водяную баню). А парафины СН (простейшие углеводородные) вполне себе безопасны. LF  и НF серии c содержанием фторорганики в ЕС с 2020 года запрещены.

Edited by _TrappeR_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда конечно феном. Я стругаю ме-е-еленько ножиком и наношу на разогретую поверхность. Потом грею феном и втираю куском кожи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Andrzej сказал:

Тогда конечно феном. Я стругаю ме-е-еленько ножиком и наношу на разогретую поверхность. Потом грею феном и втираю куском кожи.

Андрей, в силу технологии обработки лыжи отходы получаются в виде тон-ю-ю-ю-сенькой ))) стружки, причем ее о-о-о-чень много (примерно 99 %). В связи с чем и вопрос - температура или растворители?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я за температуру. ХЗ каких последствий ждать от растворителей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Andrzej сказал:

Я за температуру. ХЗ каких последствий ждать от растворителей.

Спасибо, попробую. Просто не знаю растворителей для парафина - те что лыжные фирменные, то заведомо высокофтористые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.