определение Помогите с атрибуцией топора

[KVP]

 20141106_100814.jpg принес мне камрад как-то этот топорик,вроде-бы на вид очень старый,но т.к. я сталкиваюсь с данным девайсом впервые,то один камрад посоветовал обратиться к вам,прошу помощи в определении,с уважением.20141106_100741.jpg здесь вроде-бы и клеймо какоето?

17-18 век. Клеймо ставил кузнец и спустя столетия, сейчас, его никто уже не идентифицирует...

[ARCHANGEL]

помогите с определением клейма

[KVP]

помогите с определением клейма

Фото0324.jpg

Фото0327.jpg

Фото0328.jpg

Ваше клеймо

[ARCHANGEL]

Ваше клеймо

большое спасибо

[miraj]

Вроде похож на пост 775,но в первую мировую наши до Пиллау не дошли.И тем не менее -что сие?Копань.

[ЗаТесавшийся]

Первая половина 20 в. Интересное "косое" расположение проушины

[ЗаТесавшийся]

Топорик т.н. гарцкого типа (по классификации Карстена Боте). Вес моего - 1,2 кг. Нечастая находка

Один из производителей - David Dominicus

А это валочник или плотник в том числе?

[miraj]

А кто его знает?Безменом взвесить не получается - выскакивает(грязь внутри).Но больше кг вылазит точно.

[Turbo4x4]

Интересные фотографии прислал мне камрад morekop2 в личку.

Здравствуйте Гера ! достал недавно из моря топор (остатки от него), но не могу никак его идентефицировать. Видел выложенное Вами фото очередного прикупа, и там увидел похожий. Помогите пожалуйста. Фото прикладываю

 

Скорее всего корни или северогерманские, или скандинавские.

Очень сильно перекликается с темой вот этого топора:

http://rusknife.com/topic/11686-репродукция-редкого-антикварного-топора/?hl=toolsareart

 

По состоянию и виду металла на топоре (слои)- само железо характерно для 10 (+/- пяток веков)) века.

В общем, интересная находка.

Надеюсь, камрад morekop2 напишет здесь, где и как нашёл этот артефакт.

[morekop2]

Да собственно  скрывать то нечего, Черное море , Западный Крым. Глубина залегания 1.8 метра, толщина окаменения примерно сантиметр. Сразу видно было, лежит топор, только похож на обычный колун, даже не хотел трогать, любопытство перебороло. Отбить от скалы пришлось большим камнем, и тут показалась эта загадка. Конечно, красиво метал в воде поблескивал, видно все прожилки, видно как ковался, разные составные части, разные металлы, особенно венец лезвия, я бы сказал более твердый, по сравнению с остальной частью. Рукоятка дерево, еще не разбирался какое, сохранилось хорошо. Можно осторожно предположить, что корабельный потес. Можно предположить, что рукоятка сломана пополам, это и послужило потере. Фоток добавлю.

[morekop2]

http://www.screencapture.ru/file/1ebF1b86

http://www.screencapture.ru/file/0Fe4ce0b

http://www.screencapture.ru/file/9D06F58a

http://www.screencapture.ru/file/4899CAf1

[sertyz]

Помогите опознать производителя по клейму. По табличкам общедоступным клейма не нашел (плохо сохранилось оно).

Топор в земле нашел и отмыл немного.

 

[Gans]

Доброго времени! Подскажите, действительно топор тех годов?

[Turbo4x4]

Видел уже это фото у вас на аукционах. нет, цифры выбиты гораздо позже.

[Gans]

Спасибо, то же возникло недоверие.

[Volga70]

Доброго дня уважаемые Форумчане. Подскажите по клейму. Все ветку пересмотрел еще раз - не нашел. Заранее спасибо!

[sertyz]

Помогите понять назначение топора. Найден в Челябинской области. Железо. Вес ровно 1300 гр. Не звенит. Металл как бы слоистый. Сначала думал - колун советский и начал отмачивать в лимонке. Но потом показалось, что колун то потяжелее должен быть, да и угол клина побольше. У этого угол ~12° (по фото).

 

[Turbo4x4]

Помогите понять назначение топора. Найден в Челябинской области.

Если грубо, то http://rusknife.com/topic/13835-мангазейский-топор-от-якова-погребинского/?hl=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

По крайней мере одна из ветвей.

[Azrail86]

С позволения уважаемого NORD, который ранее выставлял на определение свой топор, воспользуюсь его фото и подниму вопрос по определению данного топора. Приобрел себе такой же, топор выкопанн на позициях.

Мой пока не дошел, кидаю фото продавца.

Заранее благодарен неравнодушным)

[Turbo4x4]

Пока что в определении этого топора не продвинулись- понятно, что валочный или просто лесной, скорее всего отливка или горячая штамповка, а кто такие делал, данных нет.

По форме некий гибрид между немцем и финном.

[Артем Владимирович]

Не нашел, или плохо искал.

Подскажите, что за МоСкВа?

[Turbo4x4]

1й Государственный Подшипниковый Завод. Один из лучших послевоенных топоров.

Тип-Туристический малый- здесь был под названием "Топорик СССР", автор темы- Va78

[Артем Владимирович]

Спасибо, Гера. Это не он. Вариация?

[Turbo4x4]

Спасибо, Гера. Перенести бы в тему, да как...

Там только тип похож. По 1ГПЗ темы ещё нет- можешь открывать- с обзором, размерами- к ней все собственники подтянутся.

[Azrail86]

Пока что в определении этого топора не продвинулись- понятно, что валочный или просто лесной, скорее всего отливка или горячая штамповка, а кто такие делал, данных нет.По форме некий гибрид между немцем и финном.

На молотке висит в продаже "Топор егерьский" с клеймами. Фото прикрепить с телефона не смог. Гляньте по клейму, если оригинал, то хоть какоето продвижение в атрибутации. По мойму привязка к егерьским частям сомнительна.

По моему топору продовец отписался что топор копаный по немецким позициям, сопутка инженерное снаряжение.

[Azrail86]

Клеймо вроди как - Peter Wallbrecher

[plumage]

Вот ссылка на Авито

https://www.avito.ru/smolensk/kollektsionirovanie/topor_egerey.3-y_reyh._vermaht.1937g_409827760

это по "егерскому топорику" - клейма различимы но не все.

А относительно ГПЗ - прекрасная идея открыть отдельную тему!!!

полностью поддерживаю!!!!

[Azrail86]

Топор один и тот же, только на разных площадках в продаже. Каталог этой фирмы один в нете, только вот такого топора там нет)

Ди и клеймо WaA387 с процзводителем не стыкуется...

[михайло39]

На АВИТО  часто в продаже только фото (кидалово)    Продают в Смоленске а топор в Минске.  Попробуйте позвонить продавцу и сказать что подойдёт родственник и заберёт вещь и  вполне возможно  с Вами перестанут общаться.

[Трофейщик]

Топор один и тот же, только на разных площадках в продаже. Каталог этой фирмы один в нете, только вот такого топора там нет)

Ди и клеймо WaA387 с процзводителем не стыкуется...

По приемочным клеймам код  WaA387 обозначает следующих производителей:

WaA387 ewx F. u. K. Voegels Köln 1936, 38, 39

WaA387 Karl Barth 1937

WaA387 eqf Karl Böcker Waldbröhl, Rhld. 1936

WaA387 G. Genschow Berlin 1936 - 37

У самого такой топорик есть, предлагаю дальнейшие его обсуждения (как и эти сообщения) перенести в тему про валочные топоры, если уважаемый Гера не против.

С уважением.