Угломеры для заточных станков

[Yanvar]

Сделал механический вариант!

Цена деления на крайней шкале 0.1°, на второй 10°

Пока не очень миниатюрно получилось, в будущем уменьшу габарит

 

[SegaD]

Это пять! Принцип или схемку можно? А то с большими углами понятно, а с нониусом нет.

Изменено 16 июля 2019 пользователем SegaD

[narwa-18]

Интересное решение. Верньер рулит.

[Yanvar]

4 часа назад, SegaD сказал:

Принцип или схемку можно? А то с большими углами понятно, а с нониусом нет.

Это двухступенчатый планетарный механизм

[Tamtek]

Интересное решение, зачёт 

Найдётся маленький редуктор попробую повторить )

[biser]

1 час назад, Tamtek сказал:

 ... Найдётся маленький редуктор ...

...

...

 

[Tamtek]

Игорь, тут немного не так ))

Ступень одна, корпус стоит, крутится средняя часть, убыстряется внутренняя.

Ну или наоборот, крутить за маленькую, большая будет крутиться медленнее, корпус стоит.

И чуть что не так и конус с шариками начнёт проскальзывать.

 

Нужно что-то типа такого ))

 

 

Ну или за пример часы взять, как стрелки крутятся )

Изменено 17 июля 2019 пользователем Tamtek

[biser]

24 минуты назад, Tamtek сказал:

... тут немного не так )) ...

Зато без зубчиков\шестерёнок (много-много проще).

26 минут назад, Tamtek сказал:

... И чуть что не так и конус с шариками начнёт проскальзывать ...

А пружинка то зачем? ... Расклинет ... выберет все зазоры\неточности.  Без жесткой связи ... и к лучшему - есть возможность "поправить\настроить".

27 минут назад, Tamtek сказал:

... Нужно что-то типа такого )) ...

Хозяин - барин!

[Tamtek]

2 часа назад, biser сказал:

Зато без зубчиков\шестерёнок (много-много проще).

Игорь, да, проще, но теряется сам смысл редукции.

Градусы остаются на месте, а минуты(десятые, кому как нра) будут крутиться.

И смысл тогда?

Вглядываться сколько там градусов, 17 или 18, рассчитывать в какую сторону закрутились минуты ...

Фишка двухступенчатой редукции, как сделано у Александра, в том, что и градусы тоже редуцированы, расстояние между градусами по шкале много больше и считывание показаний намного легче.

 

Александр, (чисто моё мнение), может для градусов лучше сделать не стрелку/указатель, а вырезанный сектор, какая цифра в окошке, столько и градусов.

[biser]

3 часа назад, Tamtek сказал:

... И смысл тогда? ...

Смысл лишь в замене шестерён на шарики, которые и центрируются, и поджимаются конусом, и работают сателлитами.

Проще изготовление в малых размерах (Dmax=31.8mm). И, наверное, дешевле.

А так-то ... планетарка - она и в Африке планетарка.

Хоть одно, хоть двух, хоть трех ступенчатая.

С Ув.

[Tamtek]

33 минуты назад, biser сказал:

Проще изготовление в малых размерах (Dmax=31.8mm). И, наверное, дешевле.

Ну не скажи, для такого варианта нужна термичка и шлифовка.

Иначе со временем шарики накатают колею и будут в неё упираться, прижим и зацепление прослабнут.

[biser]

9 часов назад, Tamtek сказал:

... Ну не скажи, для такого варианта нужна термичка и шлифовка ...

Согласен.
Проще (может быть), но ... не просто.

Далеко не каждый сможет:
- выполнить расчет схемы и размеров;
- выбрать материалы (сталь, бронза, титан?);
- подобрать технологию (термичить, анодировать?);
- изготовить (токарка, фрезеровка, хонингование?).
Поэтому (для себя) этот вариант и отложил "в загашник" (на потом).
Получится ... не получится ... ХЗ.
Дальняя цель ... так сказать.
...
P.S. Хотя на первый взгляд ... всё просто. Обычная ручка точной регулировки:
ГН - грубая настройка; ТН - точная настройка.

[Viktor Demidov]

16.07.2019 в 21:50, Yanvar сказал:

Сделал механический вариант!

Цена деления на крайней шкале 0.1°, на второй 10°

Пока не очень миниатюрно получилось, в будущем уменьшу габарит

 

Андрей, красивое и очень интересное решение.

Подскажи как проводиться установка нулевого значения в твоем угломере?

19.02.2019 в 22:02, Yanvar сказал:

Куда ни глянь, всё уже придумано 

Спасибо, чуть-чуть не долистал!

 

Раз нет явно отрицательного опыта, надо будет попробовать )

 

 

20.02.2019 в 13:46, Yanvar сказал:

Значит не совсем еще уже всё придумано!

Андрей, нельзя не согласиться с твоими словами.

Конечно же не все еще придумано и реализовано в ручных заточных станках.

Подобные станки обязательно будут улучшаться  и совершенствоваться.

А также  будут появляться новые интересные конструкции.

Удачи в твоей разработке.

 

[Viktor Demidov]

17.07.2019 в 12:12, Tamtek сказал:

Интересное решение, зачёт 

Найдётся маленький редуктор попробую повторить )

Сережа, конечно интересно повторить и внедрить это красивое решение в своем станке.

Но на твоем станке и своем я бы все же хотел видеть двух осевой гироскоп с беспроводной связью с компьютером или смартфоном,

а также  возможностью отражения значений угла как в цифровом, так и аналогов виде.

И это решение в законченном и доработанном виде пока никто так и не реализовал.

А на мой взгляд именно это решение в наше время компьютеров и смартфонов будет более востребованным,

несмотря на то что сложные механизмы, подобные швейцарским часам, завораживают и привлекают своей красотой и надежностью.

 

 

[biser]

16.07.2019 в 23:50, Yanvar сказал:

Сделал механический вариант!

Цена деления на крайней шкале 0.1°, на второй 10°

Пока не очень миниатюрно получилось, в будущем уменьшу габарит

 

Только-только сообразил :

Если сделать не на левую сторону (как сейчас), а на правую, то читаемость показаний (десятки гр.\-гр.\-десятые гр.) будет ... привычней (лучше).

[Tamtek]

5 минут назад, Viktor Demidov сказал:

Но на твоем станке и своем я бы все же хотел видеть двух осевой гироскоп с беспроводной связью с компьютером или смартфоном,

Вить, не, беспроводной связи не будет, по крайней мере в ближайшем будущем.

Очень критичны размеры, а добавлять к датчику передатчик и аккумулятор - получается громоздко и с малым временем работы.

Плюс, если выводить на смарт или комп, то нужно писать соответствующие программы, увы, в этом не силён, надо будет вникать - терять время.

Да и провод от датчика показал себя вполне нормально, ничуть не мешает.

 

[Viktor Demidov]

5 часов назад, Tamtek сказал:

Вить, не, беспроводной связи не будет, по крайней мере в ближайшем будущем.

Очень критичны размеры, а добавлять к датчику передатчик и аккумулятор - получается громоздко и с малым временем работы.

Плюс, если выводить на смарт или комп, то нужно писать соответствующие программы, увы, в этом не силён, надо будет вникать - терять время.

Да и провод от датчика показал себя вполне нормально, ничуть не мешает.

 

Сережа, очень жаль.

Будем надеяться на будущее.

А может какой нибудь новичок осилит и порадует.

[Андрей3]

8 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Сережа, конечно интересно повторить и внедрить это красивое решение в своем станке.

Но на твоем станке и своем я бы все же хотел видеть двух осевой гироскоп с беспроводной связью с компьютером или смартфоном,

а также  возможностью отражения значений угла как в цифровом, так и аналогов виде.

И это решение в законченном и доработанном виде пока никто так и не реализовал.

А на мой взгляд именно это решение в наше время компьютеров и смартфонов будет более востребованным,

несмотря на то что сложные механизмы, подобные швейцарским часам, завораживают и привлекают своей красотой и надежностью.

 

 

Почему же не реализовал. Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп. Вчера вот обновили ПО, теперь пользуемся 16-ти битным датчиком. Разве большие размры? 

Если интересны отзывы то здесь www.facebook.com/MadEdgeK/reviews

[Yanvar]

Спасибо за отзывы!

17.07.2019 в 10:34, Ermak сказал:

Меньше, если только по длине, а по диаметру не надо, надо же куда-то шкалу наносить и не мельчить!

Не могу! Уже в работе ))

 

17.07.2019 в 13:41, biser сказал:

...

...

 

Интересно с подпружиниванием! Возможные прокручивания только будут критичны. А с излишним сопротивлением вращению возникает очень неприятный эффект - начинает подкусывать направляющую ... Это на данный момент самая большая проблема, зазор между шестернями должен быть и должен быть несколько соток, иначе либо люфт, либо подкусывание...

 

17.07.2019 в 17:35, Tamtek сказал:

Александр, (чисто моё мнение), может для градусов лучше сделать не стрелку/указатель, а вырезанный сектор, какая цифра в окошке, столько и градусов.

Думал! Но пока так оставил, это первая версия только. Еще думал над таким вариант, не знаю будет ли удобнее (красная линия смещается горизонтально внутри выреза, получается 6 значений, соответствующих шести десяткам градусов):

7 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Подскажи как проводиться установка нулевого значения в твоем угломере?

Лимбы могут вращаться на валах и закрепляются с помощью винтов, но в следующем варианте сделаю без крепления, думаю будут хорошо держаться только за счет плотной посадки

 

 

7 часов назад, biser сказал:

Только-только сообразил :

Если сделать не на левую сторону (как сейчас), а на правую, то читаемость показаний (десятки гр.\-гр.\-десятые гр.) будет ... привычней (лучше).

Честно говоря даже не подумал об этом )

 

 

Более подробный вид:

Материал - полиамид (капролон)

Внутри шестерней подшипники

 

 

Буду очень благодарен за конструктивную критику!

 

 

[Tamtek]

1 час назад, Андрей3 сказал:

Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп.

1 - 2 - 3 - 6 - 9 осей, какая разница?

Нужна всего 1 ось, хотя для реализации в ручке нужно 2 оси.

 

1 час назад, Андрей3 сказал:

Разве большие размры?

Для меня например большеваты, но не суть.

В ручке есть отверстия, светодиод, переключатель и порт зарядки.

Я когда точу, то постоянно губкой смываю грязь с клинка и камня, рука постоянно мокрая, есть защита от влаги?

 

Есть индикация величины заряда ручки и показометра?

А то только настроишься и начнёшь точить - бах, сдох акк в ручке - на зарядку - зарядил, только опять начал точить - бах, сдох акк в показометре (((

[Igel]

2 часа назад, Андрей3 сказал:

Почему же не реализовал. Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп.

Не всё так гладко с Вашим угломером. Мы кажется уже обсуждали его на форуме, что изменилось с тех пор?

[Igel]

1 час назад, Tamtek сказал:

Есть индикация величины заряда ручки и показометра?

Нету. Ну по крайней мере раньше небыло.

 

1 час назад, Tamtek сказал:

А то только настроишься и начнёшь точить - бах, сдох акк в ручке - на зарядку - зарядил, только опять начал точить - бах, сдох акк в показометре

Было такое при тестировании.

Помимо этого не обнулялся, показания прыгали и тд. Мне лично не понравился, но наверное кому-то сгодится и так.

[SegaD]

8 часов назад, Yanvar сказал:

Внутри шестерней подшипники

Не лишнего ли это? Без п/ш не работало?

[Андрей3]

11 часов назад, Tamtek сказал:

1 - 2 - 3 - 6 - 9 осей, какая разница?

Это влияет на точность показаний, думаю не стоит здесь публиковать математические выкладки.

11 часов назад, Tamtek сказал:

Для меня например большеваты, но не суть.

Наружный диаметр ручки 37 мм, длинна 47 мм, какие тогда должны быть габариты?
там все залито силиконом, но в воду не опускал.
При разрядке загорается светодиод, на загоревшемся еще минут 10 работает.

9 часов назад, Igel сказал:

что изменилось с тех пор?

раньше был 8-ми битный акселерометр, сейчас исользуем 16-ти битный MPU-6050 в котором два датчика: акселерометр и гироскоп. Данные берутся с двух датчиков с обработкой фильтром Калмана.

9 часов назад, Igel сказал:

не обнулялся

Зачем это обнуление? И как Вы представляете себе методику обнуления?

[Viktor Demidov]

13 часов назад, Андрей3 сказал:

Почему же не реализовал. Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп. Вчера вот обновили ПО, теперь пользуемся 16-ти битным датчиком. Разве большие размры? 

Если интересны отзывы то здесь www.facebook.com/MadEdgeK/reviews

Андрей, на этом видео показана работа последней версии твоего прибора?

Если да, то в этом видео уже видно, что погрешность измерения подобной системы составляет 0,1 градуса а возможно и больше.

А угломер с такой погрешностью на сегодня не может конкурировать даже с дешевыми китайскими кубиками, несмотря на его явные удобства в работе,

и неудобства при работе с "кубиками-угломерами".

Сам подход к решению задачи правильный и очень интересный.

А вот реализация пока выглядит на сегодня, как опытный макет (сделанный для себя, чтобы обкатать идею), а не как изделия для продажи.

Именно по этой причине у ребят с этого форума на сегодня нет доверия к вашей разработке.

Попробуй нас разубедить.

Приведи полные технические данные прибора:

-вес;

-габариты обоих блоков;

-время работы;

-тип элементов питания;

-покажи как можно менять элементы питания;

Наверняка это не весь перечень вопросов к твоему угломеру.

Возможно у наших коллег будут и другие, и ребята наверняка их зададут.

Ждем  от тебя новых вестей, ну и более развернутого видео посвященного именно вашему угломеру. 

Очень интересно, как будет развиваться прибор.

Удачи в его разработке!

 

 

[Tamtek]

6 минут назад, Viktor Demidov сказал:

-покажи как можно менять элементы питания;

Никак.

1 час назад, Андрей3 сказал:

там все залито силиконом,

 

1 час назад, Андрей3 сказал:

Это влияет на точность показаний, думаю не стоит здесь публиковать математические выкладки.

Нет, не стоит, а вот график вывода показаний на пару-тройку минут я бы посмотрел.

Вот типа такого как я приводил, это MPU-6050 за полторы минуты:

 

 

Или хотяб ролик с часами на заднем плане при неподвижной точилке.

А то в ролике выше очень заметна вставка стоп-кадров при показе индикации.

 

Плюс ролик с закреплённым на штоке кубиком и показ сравнения значений обоих угломеров при разных углах +- 20°

 

1 час назад, Андрей3 сказал:

Данные берутся с двух датчиков с обработкой фильтром Калмана.

Какая реализация фильтра?

[Viktor Demidov]

13 часов назад, Yanvar сказал:

Спасибо за отзывы!

Не могу! Уже в работе ))

 

Интересно с подпружиниванием! Возможные прокручивания только будут критичны. А с излишним сопротивлением вращению возникает очень неприятный эффект - начинает подкусывать направляющую ... Это на данный момент самая большая проблема, зазор между шестернями должен быть и должен быть несколько соток, иначе либо люфт, либо подкусывание...

 

Думал! Но пока так оставил, это первая версия только. Еще думал над таким вариант, не знаю будет ли удобнее (красная линия смещается горизонтально внутри выреза, получается 6 значений, соответствующих шести десяткам градусов):

Лимбы могут вращаться на валах и закрепляются с помощью винтов, но в следующем варианте сделаю без крепления, думаю будут хорошо держаться только за счет плотной посадки

 

 

Честно говоря даже не подумал об этом )

 

 

Более подробный вид:

Материал - полиамид (капролон)

Внутри шестерней подшипники

 

 

Буду очень благодарен за конструктивную критику!

 

 

Александр,

Спасибо, что делишься своими идеями и работами.

Похоже твой угломер в законченном виде будет заслужено претендовать  на звание лучшего аналогового механического  угломера для ручных заточных станков.

Но дешевым он вряд ли получиться.

Интересен вопрос цены?

Присоединяюсь и рекомендую  учесть при модернизации следующие и самые важные замечания наших коллег Юры и Игоря:

 

Ermak https://rusknife.com/profile/6971-ermak/

Нормально получилось! Зачет! Меньше, если только по длине, а по диаметру не надо, надо же куда-то шкалу наносить и не мельчить! Респект! Принцип понятен!

 

 

biser https://rusknife.com/profile/14672-biser/

Только-только сообразил :

Если сделать не на левую сторону (как сейчас), а на правую, то читаемость показаний (десятки гр.\-гр.\-десятые гр.) будет ... привычней (лучше).

 

Изменено 19 июля 2019 пользователем Viktor Demidov
опечатка

[Yanvar]

13 часов назад, SegaD сказал:

Не лишнего ли это? Без п/ш не работало?

С подшипниками получилось дешевле

[biser]

21 час назад, Yanvar сказал:

... Более подробный вид: ...

Вопрос (если не секрет конечно): редуктор (зубчатые пары) взят готовый (от чего-то) или делался "с нуля"?

[Yanvar]

1 минуту назад, biser сказал:

Вопрос (если не секрет конечно): редуктор (зубчатые пары) взят готовый (от чего-то) или делался "с нуля"?

С нуля