пакет Яровой: Как жить будем, россияне?(с)

[Mst.psk]

Вот еще интересный виток цивилизации. 

"Солдат поймал покемона на линии фронта..."

http://www.popmech.ru/gadgets/245092-soldat-poymal-pokemona-na-linii-fronta/

[Andrzej]

«Сбербанк» предложил охотникам на покемонов специальную страховку

http://www.ntv.ru/novosti/1643761/

[Abrams]

А народ-то уже задумался:

 

Дмитрий ***** 17.07.2016 23:19:01

0

Подумайте!!! Уже миллионы камер работающих в режиме онлайн по всему миру. Кто то прошарил как без затрат сделать шпионскую прогу. Осталось покемонов запустить на стратегически важные объекты и народ любой своей страны, самый безбашенный, полезет через все заборы снимать эти объекты. Хочешь посмотреть другой объект. Пожалуйста. Сажаешь покемона на другой объект. И опа! Кто нибудь до него все равно доберется. Вон с обрывов уже падают. гоняясь за покемонами. Кстати страну производителя никто не подскажет? Куда все все видеозаписи приходить будут? Правильно компания Nintatic в Сан Франциско.

Андрей *******18.07.2016 05:06:32

0

это не игра! это кто-то отфотывает местность для Т600 или для оф-лайн позиционирования без GPS, на случай боевых действий на территории России. Подготовка была всегда, а сейчас идет формирование общественного мнения, что это не избежно. СкайНет нападет на Россию без применения ядерного вооружения.

[Tarantin]

 

 

Осталось покемонов запустить на стратегически важные объекты

неужели на такие объекты пускают с телефонами?)) Я был на заводе Хендэ, так там при входе камеру телефона заклеивают скотчем и это в том случае, если  идешь в офисное здание на переговоры.

Боюсь предположить на счет сборочного цеха.

[Abrams]

У некоторых сограждан (и не только) в крови сидит потребность сделать то, что запрещено...

[han_solo]

Есть мнение, что после принятия поправок практически любого человека смогут оштрафовать за использование мессенджера, в котором реализована технология шифрования. Дело в том, что текущее законодательство требует сертификации программ. За работу с несертифицированными программами пользователь может получить штраф в размере от 3 до 5 тыс. рублей. Поправки Яровой-Озерова добавили изменения в в статью 13.6 Кодекса об административных правонарушениях.

Эти изменения могут привести к тому, что взыскание за работу с мессенджерами с шифрованием сможет наложить любой полицейский. И он же будет вправе конфисковать смартфон. Понятно, что сертифицировать мессенджеры будут далеко не все разработчики.

 

https://geektimes.ru/post/278532/
 

[Tarantin]

Забавно, за то, что меня будут прослушивать я еще должен буду платить дополнительно. обожаю свою реальность.

[han_solo]

Забавно, за то, что меня будут прослушивать я еще должен буду платить дополнительно. обожаю свою реальность.

 

Может нужно попытаться поменять реальность к лучшему? https://www.roi.ru/28432/

[Giacomo]

Может нужно попытаться поменять реальность к лучшему? https://www.roi.ru/28432/

Написано по ссылке: Данный закон требует огромных денег и может привести к банкротству многих интернет-компаний, и снизить доход государства от получаемых от них налогов. Также он ущемляет права человека.

 

До интернет компаний мне дела особо нет, сами за себя пусть суетятся. Деньги на исполнение пусть изыскивают, я не против. Даже может снизить доход государства от получаемых налогов. Офигеть!!! оказывается за государство радеем.

А вот про ущемление прав человека как-то вяловато, неубедительно написано.

Написано: "также". Как бы между прочим, такое второстепенное следствие. Вторая производная.

В общем написавшего выгнать с работы.

[Giacomo]

Может нужно попытаться поменять реальность к лучшему? https://www.roi.ru/28432/

Впрочем такой вариант попытки изменения вполне себе. Вот покрышки жечь - ну его на. 

[Северянин]

Саша, а если головой подумать а не местом которое греет?  Откуда Интернет компании будут брать деньги на реализацию принудительного проекта? Из своих доходов, что бы как ты говоришь обанкротится?  Ты наивно на это полагаешь? Тарифы взвентят вверх аккуратно и постепенно и все. Ни куда ты не денешься. Хош телик смотреть - плати, хош в интернетах лазить - плати, только не столько сколько вчера, а в два раза больше. А изменение тарифных планов принадлежит исключительно провайдерам, а не физ. лицам и ни государству.

[Vanderlor]

Как я уже говорил, что-то типа проекта Яровой у нас уже ввели несколько лет тому назад. Аппаратуру для прослушки и хранения инфы (12 месяцев) обязали купить телефонные компании и интернет провайдеров. Те сначала взвыли, а потом смирились. Ибо выть - себе дороже. У нас всего три компании мобильной связи, больше не пускают, хотя есть желающие. Т.е. не нравится - освободи площадку для тех, кому нравится. Да, цены на услуг не выросли. Наоборот.

[Giacomo]

Ну да, разговоры в пользу бедных. Сейчас расплачусь.

При отмене платы за входящие -о повышении говорили.

При отмене мобильного рабства -о повышении говорили.

Сейчас говорят тоже.

У МТСа есть целый свой банк. На нищих они ну никак не похожи.

Валютный скачок тоже неслабый фактор, вот уж точно серьезная проблема, но тут не помитингуешь. Тарифы как-то устояли.

Я за все свои интернеты в месяц плачу меньше, чем трачу на сигареты. Ну подорожает на 20%, что и голых красоток не посмотреть? ну не смешите.

[han_solo]

Если рассматривать пакет поправок с точки зрения параноика (а при нынешней правоприменительной практике по-другому и нельзя, достаточно поглядеть как статьи Конституции трактуют), то в худшем случае действительно надо кучу денег на реализацию.

 

Причем тратиться эти вычислительные мощности будут не для ловли реальных террористов (так поймают разве что самых неумелых и тупых), а на собирание доказательной базы чтобы закрывать по-мелочи разного рода несогласных (вот он пиратскую копию фильма скачал, вот запрещенный сайт смотрел через анонимайзер, а вот разжигал рознь - перепостил шутку про часы Пескова).

 

[Tarantin]

 

 

Причем тратиться эти вычислительные мощности будут не для ловли реальных террористов (так поймают разве что самых неумелых и тупых), а на собирание доказательной базы чтобы закрывать по-мелочи разного рода несогласных (вот он пиратскую копию фильма скачал, вот запрещенный сайт смотрел через анонимайзер, а вот разжигал рознь - перепостил шутку про часы Пескова).

я вот тож склоняюсь к этому...

[Искатель]

Фсёпрапала(((((  "Кровавая гэбня" насилуэт дЭмократию.....

[Giacomo]

я вот тож склоняюсь к этому...

Склоняйтесь, только не надо бензин со стиральным порошком мешать.

[Vitalich]

"Ближе к телу".

Лишь бы посылки на почте проверять не начали. Иногда получаю в посылке ХО, а пересыл запрещен Законом. Изымут - жаль будет.

Вообще для эффективной борьбы с терроризмом надо понятие "ХО" из всех законов исключить  :P .

[Tarantin]

 

 

Склоняйтесь, только не надо бензин со стиральным порошком мешать.

а конкретнее, без метафор можно?)))

[Vanderlor]

 

 

Причем тратиться эти вычислительные мощности будут не для ловли реальных террористов (так поймают разве что самых неумелых и тупых), а на собирание доказательной базы чтобы закрывать по-мелочи разного рода несогласных (вот он пиратскую копию фильма скачал, вот запрещенный сайт смотрел через анонимайзер, а вот разжигал рознь - перепостил шутку про часы Пескова)

Вы с одной стороны демонизируете свои спецлужбы. а с другой их недооцениваете. С одной стороны считаете, что им нужен "тотал контрол", а с другой стороны думаете, что им не хватает пакета Яровой для этого.

Чтобы приплющить мелкого "несогласного"  не надо ничего подслушивать и долго хранить. Для этого все есть у вас в компе. Хвосты торрентов, нелицензионные программы, музыка и прочее. Причем, чтоб узнать его содержимое и подключаться не надо. Ну, а если вы такой "стерильный", что у вас ничего нет, то в изъятый комп всегда можно засунуть пару гигов детского порно. Вот и готова позорная и осуждаемая обществом уголовная статься. Дешево, просто и эффективно.

[Vik1966]

Фуфло все это.

Кого надо подтянуть-много не надо..

А кто по УДО за хорошую заправку шконки выходит,тем пох...

Лишняя трата денег. Органов над органами уже не сощитать,а толку нет. Вон приняли вора он своих потянул со СК. Это нас под колпачек собрать,чтоб не пиздели. А они твари летают на частных самиках на собачьи выставки-им пох Яровая со своими пакетиками. Даёшь антитеррор!!!

Сейчас под такой лозунг удобно принимать всех желающих. Типа -"именем революции"и ай-да пана на гыляку:-)

[Vanderlor]

 

 

Лишняя трата денег. Органов над органами уже не сощитать,а толку нет.

Почему толку нет? Каждый день плющат ваших неприкасаемых и прочих птиц высокого полета. Значит есть толк. Конечно, можно развести бездоказательный спор на восемь страниц, о борьбе кланов.

А насчет траты денег... пока предлагается потратить деньги телефонных операторов. Они-то и визжать, громче всех, об нецелесообразности и об отсутствии такого оборудования в мире. У америкосов есть оборудование для вечного хранения данных на 350 млн. человек, только в своей стране и на пару миллиардов человек по всему миру. :) А у России нет? Не верю. :) Даже наши операторы нашли оборудование. Ну уменьшат операторы маржу на годик. не развалятся.

[han_solo]

Вы с одной стороны демонизируете свои спецлужбы. а с другой их недооцениваете. С одной стороны считаете, что им нужен "тотал контрол", а с другой стороны думаете, что им не хватает пакета Яровой для этого.

Вот я и не могу понять, ЗАЧЕМ нужен пакет именно в таком виде и с такими полномочиями, если и сейчас руки у них развязаны.

 

Я не понимаю, с какого мужского полового органа  перепугу я на ровном месте теперь могу "совершить" административное нарушение лишь тем, что у меня китайский смартфон (куплен года три назад через интернет) который не сертифицирован здесь, а в смартфоне мессенджер, который поддерживает функции шифрования и тоже не сертифицирован?!?

 

Так что да, им нужен ПОЛНЫЙ контроль, и только он. "Догоним и перегоним Китай в ограничении всего в Интернете!"

[Vanderlor]

Я конечно понимаю, что "каждый суслик в поле - агроном". Все прекрасно знают, как работают спецслужбы, что для них достаточно, а что не очень достаточно. Какие средства нужны, а без каких обойдутся. Что дорого обходится, а что дёшево и т.д т т.п. И если кто-то не понимает для чего что-то надо, то значит это точно не нужно. Как только спецслужбы вмешиваются в чью-то область - это караул. Но каждый айтишник, менеджер, водитель и пр. считает своим долгом вмешаться в работу спецслужб, ибо он точно знает что и как надо для успешной работы. Но не дай Бог что случится. сразу крики - 2А куда вы смотрели?! Где раньше были?!".

 

 

 

Лишь бы посылки на почте проверять не начали. Иногда получаю в посылке ХО, а пересыл запрещен Законом. Изымут - жаль будет. Вообще для эффективной борьбы с терроризмом надо понятие "ХО" из всех законов исключить

Посылайте DHL Express

DHL Express не попадает под действие «закона Яровой», так как не является ни почтовым, ни транспортно-экспедиторским оператором, уверен Юрий Шевченко, вице-президент DHL Express по операционной деятельности

[Ren Ren]

Ну да :D помню-помню, как мой друг пытался отправить DHL Express ножик в Арабские Эмираты. От него ломанулись как чорт от ладана  ;) при том, что у него был и товарный чек, и сертификат, что не является ХО.

[han_solo]

Я конечно понимаю, что "каждый суслик в поле - агроном". Все прекрасно знают, как работают спецслужбы, что для них достаточно, а что не очень достаточно. Какие средства нужны, а без каких обойдутся. Что дорого обходится, а что дёшево и т.д т т.п. И если кто-то не понимает для чего что-то надо, то значит это точно не нужно.

 

Во-первых выражение "нужно для спецслужб" не равно выражению "нужно для безопасности граждан" и даже "нужно для безопасности государства".

 

Во-вторых положения глав 1, 2 и 9 Конституции не могут быть пересмотрены даже Федеральным Собранием, для этого надо собирать Конституционное Собрание.

Глава 2 - это "Права и свободы человека и гражданина".

Статья 18 этой главы гласит "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими", а статья 23 гласит "Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения."

[Giacomo]

А тайну эту кто-нибудь публиковать будет? Вряд ли. Она так и останется в материалах дела, доступ к которым возможен узкому кругу лиц.

Ну давайте тогда так. Вот есть закон, который по мнению гражданина противоречит Конституции. Что надо делать? Правильно, писать жалобу в КС. Но для жалобы в КС нужно наличие ряда условий, иначе жалоба рассмотрена не будет. И наличие этих условий имело место быть задолго до появления спорного пакета. И большая часть жалоб в КС пролетала еще тогда как фанэра. Поэтому крики пролетевшего гражданина о том, что КС его прокинул с жалобой, что специально сделали невозможность обжалования - не муляют.

Кто озабочен нарушением своих прав, пусть пишет. Посмотрим, что скажет КС по этому поводу. 

 

Вот еще пример. Некие подробности личной жизни гражданина всплывают, к примеру, при рассмотрении судами гражданских дел. И подробности порою убойные и презабавнейшие, особенно в семейных спорах. И всплывают помимо воли самого этого гражданина, который по делу проходит ответчиком, а всплывают по воле истца, который вытаскивает жуткие скелеты из семейного шкафа. И это все слышат и видят - судья, секретарь, прокурор, орган опеки, всякие департаменты, представители сторон, масса народу. И более того, получают копии этих документов, если это документы. И никто подписки о разглашении не дает, чай не гостайна. И нарушением Конституции это отнюдь не является. Но вот если адвокат, или прокурор, или работник отдела образования начнет болтать об этом на форумах и в блогах, да еще с указание имен и фамилий, за это можно и подтянуть.

Иными словами, если доступ к сведениям появляется в связи с осуществлением неких государственных функций правосудия ли, обеспечения безопасности, то нарушением прав граждан это по идее не является.

[Vanderlor]

Статья 18 этой главы гласит "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими", а статья 23 гласит "Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения."

 

Не понимаю, каким образом пакет Яровой входит в конфликт с этой статьей КР? Я не нашел в проекте ни одного пункта, разрешающего разглашать детали вашей частной жизни, семейные тайны или личную переписку.  Ткните в них, пожалуйста. Спецслужбы - это не обнародование, разглашение или иное предоставление личной информации. Это государевы служащие, такие же как работники почты или телеграфисты. Они должны иметь право ознакомиться с нужной информацией, в рамках конкретного дела.

"Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений." Отлично. Это не значит, что вы общаетесь тет-а-тет с получателем вашей корреспонденции.

Если следовать вашей логике, то получается следующее...

Приходите на почту отправить бандероль за границу. Вопрос работника будет такой - "Что в посылке? Заполните декларацию". А вы ему - "Какое ваше дело?! Согласно Статьи 18 КР, я имею право на тайну почтовых сообщений!". Представляю, как очки спадут с тети-почтового работника. Куда она вас пошлет? Можно еще таможенников нах послать, пусть не лезут в тайну почтовых отправлений со своими дебильными вопросам. Маразм, да?

Молодежь, а вы в курсе как отправлялись телеграфные сообщения, в то время когда была принята Конституция. Ну  так слушайте радиооператора 1 класса.

Итак, вы идете на почту и на бумажке пишите свой текст. Даете тётеньке в окошке, она читает (1) поправляет, если надо и отдает телеграфисту. Телеграфист читает (2) и отправляет ваше сообщение в почтовое отделение адресата. Там телеграфист принимает телеграмму, т.е. читает (3) и распечатывает. В малом п/о он может и сам оформить бумажку, а в п/о побольше отдает её другой тётеньке, которая вклеивает телеграмму в нужный бланк (4). Итак, в цепочке, как минимум 4 человека, которые по долгу службы читают ваши сообщения. А в длинных цепочках и до 10-ти дойти может. Но это ни есть разглашение или вторжение, ибо читать они должны, а обсуждать или делиться инфой - нет.

 

Просто работник почты не имеет права разглашать или использовать в личных целях полученную информацию, но имеет право доступа к ней, в рамках рабочих обязанностей или служебных полномочий. Как, собственно, и спецслужбы.

[Giacomo]

А телеграммы писали пером, окунаемым в чернильницу. Ибо подмотать это сложно. Оно в хозяйстве не годится ни на что.

[han_solo]

Просто работник почты не имеет права разглашать или использовать в личных целях полученную информацию, но имеет право доступа к ней, в рамках рабочих обязанностей или служебных полномочий. Как, собственно, и спецслужбы.

 

Нет, это подмена понятий.

 

"Неприкосновенность частной жизни" это вполне определенный юридический термин, включающий в себя вполне определенные вещи, в том числе и тайну связи. Нарушением тайны связи признаётся ознакомление с охраняемым сообщением какого-либо лица кроме отправителя и получателя (или его уполномоченного представителя).