топорище Строгаем топорище - ЧЕМ?

[5rovich]

Приветствую уважаемое сообщество.

Поскольку иногда приходиццо самому вооружать топороголовы топорорукоятями, обратил внимание на отсуцтвие выделенной темы про то, ЧЕМ это делаеццо. Посты про используемый инструмент разбросаны по разным темам. Подумалось, што неплохо бы их свести - СВОДНАЯ тема. М?

Напр, кое-что есть в "Есть жэлезо - нет дерева" и пр. Там затрагивалась тема борфрез.

С моей подачи (я не хвастаюсь, если чё :)) Дмитрий plumage купил себе зеленую бубличную - с удовольствием прочёл бы его впечатления, подкрепленные изображэниями :)

 Для Геры привозил из Мск http://rusknife.com/uploads/post-11697-0-74389700-1460977181.jpg  extra-coarse страшно зубастую коричневую бубличную и пальцэвую фрезы - тожэ очень интересно увидеть процесс. Тем более красивая фотоподача процэсса от Геры нами любима и ожыдаема с нетерпением :)

  Появились и у мну новости после визита в Москву. Я умудрилса так глубоко и качественно припрятать упомянутую http://rusknife.com/uploads/post-1779-0-07536900-1457814791.jpg  фрезу, што решыл купить другую. Обещана была ищё на столярном фестивале.

 

Поехал. Купил. Приволок домой.

 

В тот жэ день нашол припрятанную зеленую. Поехал пробовать.

 Канеш страшная вещь - грубый крупный победит. Это не опилки дажэ, это куски дерева.

 

Я не стал разгонять до требуемой минимальной - 4000 об/мин. Так и работал на 2000. И очень впечатлен.

 

Для сравнения следы от работы на старой сухой лыжэ. Слева - Альфа-диск, справа - зеленая Saburrtooth. Разница явно видна.

 

Ну, и топорищьще для Klauenbeil.

 

Ясень - твердый достаточно. Но очень опасно торговать лицом - ямы копаюццо МГНОВЕННО, и это у мну обороты самые маленькие. Потом ужэ зеленой подровнял и убрал страшные зарубы от Альфа-диска. Но фото нет :(

 Так што инструмент рекомендую, но с ограничениями - сдуру можно напороть!

[Samarin]

Не совсем понятен выбор малых оборотов.  Дерево начинает рвать,а не срезать. Фитнес для рук?

 

Я когда вяз сухой обрабатывал (для биллхука ножны делал) то самодельный станочек у мну, под обыкновенную дрель был прилажен.

 

Фреза (правильная фрезерная) на 2.700 об/мин. вааще, отказывалась трудиться нормально. Рвёт и мечет!!! 

Психанул и купил фрезер простенький. Приладил на тот же станок. Фреза та-же.  

28.000-это 28.000 !!!

Работа пошла как по маслу,легко и красиво. Заготовка одной рукой управлялась. 

[5rovich]

Не совсем понятен выбор малых оборотов.  Дерево начинает рвать,а не срезать.

1. Шум :( Не смейтесь, настолько нажужжалсо болгарками разными, што шум не люблю;

2. Контроль съёма. Рваная древесина мну не пугает - сёравно потом шлифовать. А вот ямы копаюццо мгновенно. Фреза из-за веса дает собственный момент инэрцыи болгарке, он зависит от скорости. В сочетании с кривоватыми ручками одно неосторожное движэние - и вы отец и заготовка испорчена. Т.е. дажэ Saburrtooth намного слабее берет и медленнее, но на Saburr у мну зерно Coarse, а на Альфа-диске получаеццо EXTRA-EXTRAcoarse. Но след заготовку попробую побольшэ обороты.

3. Разлёт пыли. На небольшых оборотах я слехка обсыпан стружкой. На большых - с ног до головы+фсёвокруг будет в гов в опилках. Но, м.б. буду придумывать как собрать бороду и надеть на нее мешок какой-нить :)

[Turbo4x4]

Опять же, нельзя сравнивать фрезы для фрезера и эти бублики- они скорее шарошки или рашпильные насадки- при всём желании не вырвать кусок дерева- а фрезой- там на два-три рабочих лепестка по острому уступу.

[Andrzej]

Дык вот чем:

1. Скобель

2. Стружок столярный

3. Хороший нож по дереву.

[5rovich]

Дык вот чем:

1. Скобель

skobel2.jpg

2. Стружок столярный

Struzhok-Veritas-pryamoy-458mm-67mm_bolshaya2.jpg

3. Хороший нож по дереву.

tumblr_m6oqb3HR5j1rsf2rg.jpg

Ну, Веритасовский стружок - дело хорошэе, но я не потянул. А Моры таки да, у мну тожэ есть. Но после появления скобелей большых http://rusknife.com/topic/17296-скобель/?p=557129  и изготовления малого http://rusknife.com/topic/17296-скобель/?p=609820  + борфрезы (рашпильные диски) я ножы перестал использовать вобще :)

[drew]

Стружок в наличии, правда попроще сестрорецкий. Применения ему особо нет. Использую шкурку Р40 на тарелке велькро 125 мм на болгарку, пилит не плохо, правда очень пыльно))),стоит копейки на топорище уходит в среднем 2-3 шкурки.

Очень хотелось бы попробывать рашпильный диск, но в продаже у нас не встречал.

[5rovich]

Вот этот што я купил, в продажэ-то появился у дилеров только с месяц назад или меньшэ. А до магазинов точно не дошол ищё... :(

[Andrzej]

Обдирной для болгарки очень даже жрет дерево.

[Lunegoff]

Согласен с Александром Петровичем, эффективность этого круга с твердосплавными крошками, на порядок выше. У меня таких два, но производитель по моему атака, один зернистость 8, второй 24, золотистые такие. Первый даже не доставал, второй близок по съему к рубанку. Так сказать 3d рубанок. Причем пылят они тоже на порядок меньше лепестковых, там не пыль а как опилкиполучаются. Кстати, обороты на болгарке подбирал примерно так же, шоб без ям но и раавномерненько, у меня на 125 aegешке получилось между C и D, а всего там от А до Е.

[Samarin]

Циркулярка,лобзик с фигурной пилкой ,(сабельку попробовал,но чот не прижилась), маленький топорик, болгарка с 40вой наждачкой, круглый напильник зубастый,мелкая наждачка, руки.. 

Скобель есть,но тоже не пошёл.

[Hwalev]

Лобзик, могилевский топорик, нож из полотна мехпилы, рашпиль с тремя насечками, круглый напильник самый толстый и зубастый, наждачка от 60 до 1000 Грит. Пробовал цикли разные - не прижились, циклюю стеклом.

 

[5rovich]

Про диски -фрезы немношк. Собралась Питерская ячейка.

http://rusknife.com/topic/21649-собрание-питерской-ячейки-топористов-тесты/?p=619292

По моей просьбе Гера привез коричневую фрезу Saburrtooth Extracoarse. И от себя добавил ищё MATRIX жолтую. Я привёз зеленую Coarse Saburr и самый грубый Альфа-диск.

 Што увиделось и ощютилось.

 В ситуацыи, когда свиль иле остаток ссучка залез на заготовку, строгать иле тесать тем паче можэт стать ОЧЕНЬ трудно. Вероятность ненужных сколов возрастает сильно. В таком случае фрезы выручают АБСОЛЮТНО! Снимают там где надо и сколько надо без сколов и трещин. Короткая заготовка у Геры, но сколы по ушэдшэму ссучку очень злые пошли :(

 

  Про скорость. Попробовал ВРУБИТЬ!!! Машынка в распоряжэнии была одна - полировальная. Мощь большая, но верхние обороты - 4000. Фсё! И того хватило вполне.

Жолтая MATRIX по скорости съема показалась похожэй на Saburr коричневую. Но сабурровские фрезы идут равномернее, как мне показалось. Но не в размер стоимости, т.е не в 4 раза лучшэ :) При этом Матрикс имеет скошэнную немношк-плоскость с обрезанным краем. И этот обрезанный край проигрывает Saburr-у с круглым краем :(, т.к. грибочегом не позанимаешся :(

 

Коричневый Saburr у Геры - тороидная фреза со скругленными краями. Если добиться не торчащей гайки из плоскости фрезы - Saburr ищё и плоскость прекрасно берет. Но копнуть ей яму - два пальца абасвальт. На фотах она не получилась :(

 

Альфа-диск - зверский. Он вполне оправдал себя закругленым краем - хитрый грибочег на гибридном "ДжэрсиБаске" (об этом пожжэ) было вполне удобно ковырять. "Пальцы" Saburr дажэ не настраивали. Но очень грубый!!! Переборщить - элементарно!!! :( И плоскость дажэ с притопленной гайкой не удобно будет брать кмк

 

Зеленый Coarse Saburr. После грубых дисков он почти финишный. Придание окончательной формы. Напр, придавалась оконч. форма финну карельскому Артёма, который ОЧЕНЬ фсем понравилса. 

Но и копнуть яму - очень лехко. Т.е дисками этими рисовать нужно как тушью - без нажымов и истерики, ровно и равномерно. А где-то можно и подприжать сильнее - сразу линия шыре пойдет, т.е. съем пойдет мощьнее. Точно как в тушы на чертежах.  

А вобще присоединяйтесь. Пока сам не попробуешъ - буквами трудно рассказывать :)

[Samarin]

Торчащая гайка ,мне кажется ,что эта фишка сделана  специально. Как-бы защита от попытки применить всю круговую плоскость в работе

ТБ !!!   Тут вон стальная проволочная чашка, на металле (!) моментально гулять начинает,как только всей плоскостью приложишься.

 

 

.

[5rovich]

Торчащая гайка ,мне кажется ,что эта фишка сделана  специально. Как-бы защита от попытки применить всю круговую плоскость в работе

ТБ !!!   Тут вон стальная проволочная чашка, на металле (!) моментально гулять начинает,как только всей плоскостью приложишься.

Ну, бакелитовой шарошкой по всей плоскости камня гуляешь спокойно. Как раз наоборот чуть набок - и копаюццо непоправимые зарезы. Но ОБОРОТЫ - МАЛЫЕ!!! И по ТБ нормально фсё. Полировальные машыны только фсей плоскостью работают, поставил на краешэк - нарисовал "зарезов"

[Samarin]

Ну всё-таки полировка и грубое снятие материала-это немного разные операции. ;)

[5rovich]

Шарошка - это ГРУБОЕ СНЯТИЕ МАТЕРИАЛА :)

[shtirliz]

 

 ЧЕМ это делаеццо. 

 

За неимением злых дисков для болгарки - можно обычным гриндером, с лентой по дереву. Субъективно съем материала лучше, чем у болгарки с лепестковым диском такой же зернистости. 

[5rovich]

За неимением злых дисков для болгарки - можно обычным гриндером, с лентой по дереву. Субъективно съем материала лучше, чем у болгарки с лепестковым диском такой же зернистости. 

Интересный малыш. Серийный иле самопал?

[shtirliz]

Интересный малыш. Серийный иле самопал?

 

Покупал готовый на ганзе, можно сказать серийный.

[shtirliz]

А поделитесь мудростью - как лучше лобзиком выпиливать контур топорища? У меня на 50мм доске пилку уводит иногда весьма значительно. Зубья пилки разведены, регулятор оборотов - высокие(5 из 6 где-то), "маятник"  (или как этот регулятор правильно называется) - 3 из 4.

[Samarin]

Дырок насверли по контору через пару см. ;)

[Gregory]

Тоже лобзик уводит, сабельной ножевкой удобнее.

[Samarin]

Только сабелькой и сверлом я дуплянку птичкам оформил. :)

 

[Артем Владимирович]

Дуплянка? А что за дерево, размер?))

[гуру меча]

клён американский, см 25 в диаметре...

[Samarin]

Пральна,клён.  У соседнего дома три дерева разобрали. я и натаскал чурбаков разных. 

 

Дуплянка 18 см в диаметре (внешний) . Высота чурбака 28 см.  

С двух сторон  навстречу дырлил тоннели и потом сабелькой выпилил всё лишнее.

 

Это я к тому запостил,что по дыркам легче и ровнее пилится..

[5rovich]

А поделитесь мудростью - как лучше лобзиком выпиливать контур топорища? У меня на 50мм доске пилку уводит иногда весьма значительно. Зубья пилки разведены, регулятор оборотов - высокие(5 из 6 где-то), "маятник"  (или как этот регулятор правильно называется) - 3 из 4.

Чес гря  лобзик тока купил и ищё не пилил им практичски. Обходился паркеткой и топором со скобелями.

[5rovich]

Пользуясь случаем - ХОЧУ! А именно - попросил Гера привезти ему из Москвы вот такую штуку:

Раскинув остатками мозгов, решыл я и себе купить "файновую" фрезу для более чистой обработки. Но Сабурртус не потянул, остановился на самом мелком Альфа-диске.

Купил я их быстро, а сам до Питера ехал долго. Геру утомил, подлец. Ну сложылось так  :(

Но вот доехал. И разложылась у мну на верстаке вот такая партия:

Альфа-диски самый грубый и самый мелкий

и борфрезы Saburrtooth зеленая 80мм coarse и fine grit yellow 125 мм здырками  :)

Обещал показать следы от фрез - ну, и пользуюсь случаем  :)

  Вначале грубый Альфа-диск. Ну, об нём вышэ ужэ было. Но тем не более для чистоты икскрименту. Он рубит. Обороты около 4000.

  Очень важно знать - нужно оставлять запас на последущую обработку мелкими фрезами, шкурками и пр., так как дерево "вскопано" таким грубым ГЛУБОКО!

  Потом по грубости - зеленая сплошная.

  Идёт ровно, снимает хорошо. 

Потом подумалось, што из мелких Yellow грубее на ощупь. По крайней мере руки она колет сильно. И я постоянно вынужден был напоминать себе, што НЕЛЬЗЯ останавливать диск рукой, как я в камнерезке делаю постоянно  :unsure:

 Ну вот он, Yellow:

  Я чесгря, думал, што он будет очень нежно снимать - ФИГ ТАМ! Он не рубит крупными кусками, канеш, но снимает весьма активно! Чуть хужэ зеленой, кста. Оддельное слово про дырки. Они реально улучшают контроль заготовки, диск кагбы прозрачный. А разница цэны - небольшая. Переплачивать за дырки кмк стОит  B)

  Ладно, думаю, подглажу альфа-диском лайтовым. А он оказался ГРУБЕЕ! Ненамного, но таки! И работает менее равномерно, т.е. следы обработки менее однородны.

  Но я понял, што работать им можно. А при появлении "много средних денег" (о большых не мечтаю  :)) можно и Saburrtooth купить. :rolleyes:

  Топорище заканчивал лайтовым Альфом, но это ужэ другая история  ;)

[Артем Владимирович]

,