"Хозяину на заметку" - советы бывалых

[hungryforester]

Тебе сколько надо? У меня есть немного. Брал себе, но не стал пользоваться.  B)

Я русский бушкрафтер, я сам сделаю :D Но спасибо.

[WeS]

Я русский бушкрафтер, я сам сделаю :D Но спасибо.

Блин, провалилась затея, а то у меня еще метр этого шланга валяется  :D  :D  :D

[asketes]

 

 

Рэйнджер Бендз в бушкрафте на сегодня довольно активно продвигаемая тема, на уровне паракорда несколько лет назад. Здесь раздел про бушкрафт, в нем тема про яркое явление - все на месте. 

вы же сказали не про это :) ... но если не так, все равно думаю, что достаточно было простого поста в достойной этого теме - "дикий бушкрафт".

 

п.с. резинками этими в равной мере пользуются все кому не лень - тактики, охотники, рыбаки и т.п. У меня вот нет старой велокамеры и если нужно, действительно проще купить готовые кольца, тем более озвучили, что они вроде как с повышенной масло- бензо- УФ- стойкостью :)

[WeS]

У меня вот нет старой велокамеры и если нужно, действительно проще купить готовые кольца, тем более озвучили, что они вроде как с повышенной масло- бензо- УФ- стойкостью :)

Оооооо, интересно, почему я не удивлён, что именно вы это написали. :) какие ещё чудесные свойства появляются у этих кусочков резины с остатками маркировки стандартных велосипедных камер? Есть подозрение, что вы в курсе - сколько эта радость стоит, может озвучите? Желательно с доставкой. А я вам покажу, где велосипедную камеру купить подешевше.

[Чечако]

 

 

В результате в Израиле оказалось по одному пианино на каждые 2 человека  и продать их было просто невозможно. А один чувак тупо привез коробку от телевизора, полную (я б никогда не догадался) черных шнурков и сдал их на армейский склад. Потом хорошо раскрутился...

Прошу пардону за оффтоп, но вот вспомнилось. Батя покойный рассказывал.

Возвращаясь из Германии после войны, наши тащили трофеи, кто что мог (я имею в виду рядовой и младший офицерский состав). Швейные машинки, аккордеоны и т.д. А умные и дальновидные привозили небольшой чемоданчик. Просто чемоданчик швейных иголок и бритвенных лезвий. Именно то, чего не хватало после войны  у нас. Вот они и раскрутились.

[Batjok]

Из покрышки можно сигнальный факел сделать - чёрный дымован далеко видно...

[hungryforester]

Ranger Tires...

[asketes]

Оооооо, интересно, почему я не удивлён, что именно вы это написали.

с чего это вдруг :)

про улучшенные свойства заявили производители, верить такому или нет - дело каждого и не надо меня к этому примазывать...  ваш "заход на деньги" только подтверждает, что тема не про Ranger Bands, а

просто чтобы поведать про "свое сиюминутное раздражение".

 

а вообще печально, когда модератор создает тему, чтобы потроллить. ("модератор" применительно не к функциональным обязанностям, а в контексте чувства повышенной ответственности за собственные действия)

[hungryforester]

Не сметь троллить бушкрафтеров, они потом создают свои маленькие свечные заводикифорумы и варятся там!

[Mst.psk]

Эк вас мужчины, зацепила тема про резинки. Эх, как бы лишнего не ляпнуть...

 

По моему скромному мнению, эти резинки родом оттуда откуда же откуда батонинг и печки-щепочницы. На западе люди живут в другой парадигме ценностей (которая замешана на приорате частного права и протестанском взгляде не мир). Если долго не подводить, то вкратце будет так - если есть хоть какой-то спрос, то обязательно найдется тот кто сделает то, что удовлетворяет спросу и будет продавать. 

 

И весь бизнес одержим поиском новых каналов продаж, развития существующих каналов, а также новыми идеями которыми можно повысить продажи. Бизнес логика в этой парадигме начинается с изучения спроса и поиска канала продаж. Раз эти резинки продаются, значит есть спрос. Значит кто-то платит кэш.  Ищи, как можно заработать на своем увлечении. Все. 

 

Люди не ищут, как сделать самому, они ищут где купить. То самое "общество потребления". Отличный пример компания Niteize, которая торгует всякой бесполезной ерундой. Но сейчас в ассортименте каждого уважающего себя магазина турснаряги есть продукция этого бренда.

 

Как показывает общение в этой ветке - у нас тоже есть спрос на эти штуки. Только все их делают сами. Из велосипедных камер. Как и печки щепочницы из консервных банок.

[WeS]

с чего это вдруг :)

про улучшенные свойства заявили производители, верить такому или нет - дело каждого и не надо меня к этому примазывать...  ваш "заход на деньги" только подтверждает, что тема не про Ranger Bands, а

 

а вообще печально, когда модератор создает тему, чтобы потроллить. ("модератор" применительно не к функциональным обязанностям, а в контексте чувства повышенной ответственности за собственные действия)

Да :) я снова не удивлен, что именно от вас идет печаль по этому поводу. 

[WeS]

 

Эк вас мужчины, зацепила тема про резинки. Эх, как бы лишнего не ляпнуть...

 

По моему скромному мнению, эти резинки родом оттуда откуда же откуда батонинг и печки-щепочницы. На западе люди живут в другой парадигме ценностей (которая замешана на приорате частного права и протестанском взгляде не мир). Если долго не подводить, то вкратце будет так - если есть хоть какой-то спрос, то обязательно найдется тот кто сделает то, что удовлетворяет спросу и будет продавать. 

 

И весь бизнес одержим поиском новых каналов продаж, развития существующих каналов, а также новыми идеями которыми можно повысить продажи. Бизнес логика в этой парадигме начинается с изучения спроса и поиска канала продаж. Раз эти резинки продаются, значит есть спрос. Значит кто-то платит кэш.  Ищи, как можно заработать на своем увлечении. Все. 

 

Люди не ищут, как сделать самому, они ищут где купить. То самое "общество потребления". Отличный пример компания Niteize, которая торгует всякой бесполезной ерундой. Но сейчас в ассортименте каждого уважающего себя магазина турснаряги есть продукция этого бренда.

 

Как показывает общение в этой ветке - у нас тоже есть спрос на эти штуки. Только все их делают сами. Из велосипедных камер. Как и печки щепочницы из консервных банок.

 

Насчет печек щепочниц соглашусь только тогда, когда мне покажут, как разогреть две банки консервов и кружку чая тем количеством дров и за то короткое время, какое выдает печка из тех самых банок. Вводные я уже писал там, откуда вы это сюда притащили. Пока этого не сделают, буду искренне и широко улыбаться тому, кто ими не доволен. Учить разводить костры не прошу, сам умею. 

Да и про батонинг - бушкрафтингом не увлекаюсь, но топоры с детства не люблю. Батонил дрова для растопки печей и мангала даже на собственном участке/в доме/в бане при наличии топора под рукой, потому что мне это удобнее. 

[Mst.psk]

Как странно, насколько разное значение для вас имеют вещи одного порядка. При этом выросшие на одной грядке.

Одно удобно, а другое виток фантазии (не вашей, а ихней).

 

Лично для меня тема бушкрафта интересна, как один из маркеров различия между нашими цивилизациями, и не более чем. (Мощно задвинул, да? Тойнби, Леонтьев ну и другие историки, если кому интересно).

 

В ихнем "бушкрафте" четко прослеживается тенденция на индивидуальное снаряжение. У них "выживают" по одиночке, а у нас до определенного момента акцент делался на организованное групповое поведение.

И в армии кстати тоже. Они там упор делают на подготовку индивидуального терминатора, а у нас всегда упор был на минимальную войсковую единицу "отделение". И в фильмах эта тенденция тоже иногда хорошо видна.

 

А в целом да. Каждому удобно, как он привык (или научен).

Мне удобно, когда за час до подъема группы встают дежурные и в любую погоду готовят завтрак на всю группу. Чтобы вся группа получила горячий завтрак и смогла продолжить движение по маршруту. С кашей, бутербродами, сухофруктуами и чаем.

Читая про разогрев фасоли, чтобы по-быстрому в себя закинуть я тоже улыбаюсь.

[hungryforester]

на всю группу. Чтобы вся группа

главное, групповой рюкзак с групповым завтраком с обрыва не уронить :ph34r:

[Vanderlor]

главное, групповой рюкзак с групповым завтраком с обрыва не уронить

 

И групповую пару обуви не намочить.

 

А вот фотка по теме данной темы (гы, как завернул).Бушкрафтерам тоже может пригодиться.

[Xayzoku]

Саш, ты меня извини, но я тоже посыл твой не понял.

Поясню: даже судя по твоей аватарке, ты сам на пике моды аля сюрвивал/бушкрафт - тактическое всё что можно и нельзя, паракорд, арафатки и т.д и т.п. (я в этом ничего плохого не вижу и, тем более, не осуждаю - личное дело каждого), но в то же время посмеиваешься над теми, кто пользует эти резинки (можно я так их буду называть), жертвы маркетинга они по-твоему.

Скажи, а когда паракорд и одёжа милитари у нас не были распространены - ты как к этим явлениям относился ? А теперь вроде как уже повсеместно - и не смешно...

Допустим, через месяц-другой, нарежешь ты себе резинок (или на Али закажешь - чтоб не заморачиваться ) - и как быть... ждать нового модного девайса и стебаться уже над его пользователями ?

[napalm]

Следующим витком будет веревка из ПЭТ-бутылки. Очень крепкая, кстати, и термоусаживаемая. Или пищевая пленка - недавно сам охренел, увидев, как из этой штуки делают оболочку для каяка - и весьма бодро на нем плавают:

 

[Mst.psk]

Ну да, резинка от велокамеры на голове вместо очелья... да еще с телефоном... 

Хороший пример индивидуального сурвивал кит. 

Спасибо, не знал.

[asketes]

 

 

Да  я снова не удивлен, что именно от вас идет печаль по этому поводу.

так удивляться и не надо... просто будьте разумнее и моя печаль не будет напрасной :)

[WeS]

Саш, ты меня извини, но я тоже посыл твой не понял.

Поясню: даже судя по твоей аватарке, ты сам на пике моды аля сюрвивал/бушкрафт - тактическое всё что можно и нельзя, паракорд, арафатки и т.д и т.п. (я в этом ничего плохого не вижу и, тем более, не осуждаю - личное дело каждого), но в то же время посмеиваешься над теми, кто пользует эти резинки (можно я так их буду называть), жертвы маркетинга они по-твоему.

Скажи, а когда паракорд и одёжа милитари у нас не были распространены - ты как к этим явлениям относился ? А теперь вроде как уже повсеместно - и не смешно...

Допустим, через месяц-другой, нарежешь ты себе резинок (или на Али закажешь - чтоб не заморачиваться ) - и как быть... ждать нового модного девайса и стебаться уже над его пользователями ?

Увы, но прийдется тебя разочаровать ;).

1. Тактическое все донельзя - с детсва любил афганки, пилотки, форму брата, фуражку папиного друга, всякие там ушанки, тулупы и прочее. Камуфло и ему подобные вещи таскал еще заааадолго до того, как это придумали бушкрафтеры ;).

2. Паракорд - "фенечки" плели ниферами еще в глубоких девяностых, с того времени сам расту, а привычка к такой фигне не проходит, просто теперь есть удобная хрень для плетения - паракорд, вот и все, ничего тактического я в это не вкладывал еще тогда, не вкладываю и сейчас, просто вдруг мода совпала с моими привычками. Понимаешь? всю эту лабуду я начал носить тогда, когда коммерческого бушкрафта даже в планах не было. А на аватарке у меня висят будистские четки ;), паракорда там нет.

3. Арафатки я начал таскать лишь потому, что это удобная вещь и пошло это от увлечения страйкболом, т.е. от вояк, которые по сути влияли на нас - первую свою арафатку я увидел именно на офицере, увлекающемся страйкболом, мне понравилась функциональность, бушкрафт тут не при чем.

 

Я ответил на твой вопрос? ""Скажи, а когда паракорд и одёжа милитари у нас не были распространены - ты как к этим явлениям относился ? " - носил до того, как это запихнули в коммерческий фантик, ношу сейчас и потом, когда об этом забудут, буду продолжать носить. Так же как и бороду - многие, кто меня знают недавно, считают, что я, "как и все, повелся на моду", вот только отец мой бороду носил, дед носил и я лет с 20 начал носить всякие пучки на лице и к моде это никакого отношения не имеет. :)

 

4. "Допустим, через месяц-другой, нарежешь ты себе резинок", Дима, так с детства режу, вот как появился в 8 лет первый велосипед, как порезал первую камеру (резали тогда старые камеры, чтоб заклеить пробитые новые), а потом смотал остаток камеры в рулон, отрезал кончик и им зафиксировал. Режу, понимаешь, уже 26 лет режу. ;) Не надо допускать :) , я не шутил выше, я РЕАЛЬНО пользуюсь этими резинками уже не первый десяток лет.

 

А теперь гляди - ношу я с детства одежду милитари, ношу я плетеные браслеты, режу камеры, половину свободного времени в лесах пропадаю и тут вдруг под тридцатку понимаю - дак я, собака, бушкрафтер что-ле?

[WeS]

Как странно, насколько разное значение для вас имеют вещи одного порядка. При этом выросшие на одной грядке.

Одно удобно, а другое виток фантазии (не вашей, а ихней).

 

Лично для меня тема бушкрафта интересна, как один из маркеров различия между нашими цивилизациями, и не более чем. (Мощно задвинул, да? Тойнби, Леонтьев ну и другие историки, если кому интересно).

 

В ихнем "бушкрафте" четко прослеживается тенденция на индивидуальное снаряжение. У них "выживают" по одиночке, а у нас до определенного момента акцент делался на организованное групповое поведение.

И в армии кстати тоже. Они там упор делают на подготовку индивидуального терминатора, а у нас всегда упор был на минимальную войсковую единицу "отделение". И в фильмах эта тенденция тоже иногда хорошо видна.

 

А в целом да. Каждому удобно, как он привык (или научен).

Мне удобно, когда за час до подъема группы встают дежурные и в любую погоду готовят завтрак на всю группу. Чтобы вся группа получила горячий завтрак и смогла продолжить движение по маршруту. С кашей, бутербродами, сухофруктуами и чаем.

Читая про разогрев фасоли, чтобы по-быстрому в себя закинуть я тоже улыбаюсь.

А вот лично меня в первый раз в лес вытащил отец примерно так в 3-4 года и с того времени я стал с ним туда ходить и ходили мы вдвоем, так уж повелось. Потом часто с братом двоюродным в лес выбирались, потом с бывшей женой. Один из знакомых на охоту всегда повторяю ВСЕГДА один ходит. А теперь, внимание, вопрос - где тут группа? где тут ихний бушкрафт? где тут "Одно удобно, а другое виток фантазии (не вашей, а ихней)." Не стоит узко мыслить и считать, что вы уж точно все понимаете. Это раз. ;)

 

"Мне удобно, когда за час до подъема группы встают дежурные и в любую погоду готовят завтрак на всю группу. Чтобы вся группа получила горячий завтрак и смогла продолжить движение по маршруту.Читая про разогрев фасоли, чтобы по-быстрому в себя закинуть я тоже улыбаюсь." - ерунда, так как ситуации разные бывают. В той ситуации, которую я описал, не было группы, было два человека + большое количество незнакомых людей, я ехал ночью, поспал на месте пару часов и уже наступило утро, остальные "наши" приезжали и тут же собирались заниматься делом. Никто ни для какого соседа ничего там готовить не собирался и не стал бы. Не стоит все мерять своими мерками, не у всех и не все происходит как у вас. Это два. ;)

 

У вас есть шаблон - взял группу, пошел в лес, двигаетесь по какому-то маршруту, ну и хорошо, это ВАШ шаблон, но кроме него есть куча других ситуаций. Не взял группу, не пошел по маршруту, нет дежурных, взял байдарку, взял подругу, плывем вдвоем по реке, остановились на 5 минут чаю попить, нет желания с утра тратить время на разведение костра - все, весь ваш шаблон по швам трещит. Ребята подростки втроем сплавлялись по Чусовой на плоту (парень и две девушки), еще в 90х, готовили все на маленьком мангале либо в детском ведерке с дырочками прямо на плоту, это тогда так называлось - маленький мангал и ведерко, а сейчас бы это называлось "щепочница". Даже из этих примеров получается, что данные потребности есть давно, их оформили, сделали удобную вещь. Бушкрафт тут не при чем Продолжать? Это три. ;)

 

Спорить и что-то доказывать после этого, вспоминая "а вот у меня было и мы делали так" - по крайней мере глупо ;), так как у меня есть куча РЕАЛЬНЫХ примеров, когда мы делали так и дело тут не в бушкрафте и не в чьей-то там заморской модели поведения. Не стоит тянуть ненатягиваемое.

 

PS: мой отец не пользовался топором в лесу, как-то всегда ножами обходился, и меня приучил. А это были 80е, а отец был 39го. Где тут бушкрафт? Что тут конкретно выросло на одной градке? Мой отец и бушкрафт? Мой дядя в лес никогда не брал топор - нахера его брать, когда в лесу полно валежника, топором он дома строил (срубы рубил) да дрова в печки колол. Он тоже с бушкрафтом на одной грядке вырос? :D

[Xayzoku]

Ты сам к этому пришёл, кого-то реклама и мода подтолкнули, но ведь вы на одной волне - чего друг над другом стебаться.

Милитаристы, сюрвивалисты, бушкрафтеры - все на одно лицо.

Мне спортивно-туристический шмот на природе кажется гораздо удобнее и практичнее... сравнивать возможности много ;)

[WeS]

Следующим витком будет веревка из ПЭТ-бутылки. Очень крепкая, кстати, и термоусаживаемая. 

Да, народ даже делает всякие приблуды для ровной нарезки таких веревок. 

[WeS]

Ты сам к этому пришёл, кого-то реклама и мода подтолкнули, но ведь вы на одной волне - чего друг над другом стебаться.

Милитаристы, сюрвивалисты, бушкрафтеры - все на одно лицо.

Мне спортивно-туристический шмот на природе кажется гораздо удобнее и практичнее... сравнивать возможности много  ;)

Я пока практически не стебался, стебался лишь над тем, что наши люди, которым с детства создавали все возможности, чтоб получить эти навыки в пионер лагерях, тур походах, на рыбалках и т.д., которым можно было всю жизнь разводить костры в любом лесопарке (в отличие от жителей многих других стран), вдруг встрепенулись, только после того, как появилось само слово - бушкрафт, слово, принесенное из-за бугра. Так же меня веселят клининг, менеджеры, офисы, клининг менеджеры и офис менеджеры и прочее поклонение всему привнесенному, но, тем не менее, существовавшему тут всегда (см. цитаты классиков в моей подписи). Явление бесспорно положительное - ничего в нем плохого нет, меня "умиляет" падкость на коммерческие оболочки, пока это туризм - фу, лаптем пахнет, как стало бушкрафтом - уау, что-то интересное. Но еще раз, не спорю, что само явление больше положительное, чем отрицательное, ну ... пока не начинают собирать поисковые отряды для помощи очередному заблудившемуся.  

А с этими бэндзами у меня лично были такие мысли - "смотрите, чего им вдруг в голову пришло, наконец-то додумались, да еще и оформить красиво не забыли, сейчас еще и наших любить научат". 

 

А туризмом я как-то не увлекался никогда, ну выплыли на лодке на несколько дней - сети проверить, порыбачить впрок, ну поспали в ней же, да вокруг костра. Деревенские в... брюках и ватниках (ватники у них на круглый год) :) я в джинсах да кофте. С туристами ходил в лес, но тоже как-то себя к ним не относил, поэтому не заморачивался. Мне армейский и близкий к нему шмот удобнее - грязь не так видно :D, кстати, и многие туристы часто в старом камуфле, да в стройотрядовских шмотках ходят. 

[WeS]

главное, групповой рюкзак с групповым завтраком с обрыва не уронить :ph34r:

Я тут уже упоминал как-то один случай. Когда групповой рюкзак с групповым завтраком у ребят медведь упёр. Теперь они имеют привычку все в одном рюкзаке не хранить и подвешивать продукты на ночь повыше, на веревку, свисающую с длинной ветки подальше от дерева.

[climbing]

Резиновые кольца для этних крафтероф офисных есть хрень редкостная. Ибо есть шкерт и кусок проволоки, у нашего чела.  :D

[Mst.psk]

Ладно, Александр, спасибо. Давайте замнем для ясности. Вам важнее. (И да, вы очень грамотно "передергиваете". Это комплимент).

[WeS]

 

Ладно, Александр, спасибо. Давайте замнем для ясности. Вам важнее. (И да, вы очень грамотно "передергиваете". Это комплимент).

Замнём, согласен и лучше на "ты".

[Mst.psk]

Ок. Давай на "ты".

[asketes]

Предложу еще один вариант :)

Можно переименовать тему, например во что-то вроде "Переоткрытые полезности", такое сделает ее хоть как-то к месту, плюс позволит людям в дальнейшем делиться и другими, подобными "резинкам", наблюдениями.