Топорище-матчасть

[jake]

 

 

А как дела обстоят с дубом?

 

Гера правильно указал что Дуб это один из пород чьи поры   сконцентрированны в кольца  радикально,именно до такой степени что приходится их заполнять.

 

(Фруктовые в своей массе противоположность этому;столешница письменного стола посему часто черешня,заполнять поры не так легко,что-бы добится равномерно-твердой поверхности).

 

Дуб я бы назвал скорее ДубЫ,т.к. их немало...(аможет я и не прав,если говорить про покупное,может в Европах пилють только определенные подвиды Дуба).

 

В США дубов дофига,и разброс качеств у них настолько дикий,что только одно слово "Дуб",без указания вида,не имеет значения совсем.

[Артем Владимирович]

И березы 22 вида, только на территории РФ...

[Turbo4x4]

Можно-ли было(чисто теоретически),расколоть?

Та, что нам попалась- очень узловатая была. Поэтому пилили ))

 

Да, и на срезе так знакомо пахнет! Демонстрациями... )))))))))))

[jake]

 

 

И березы 22 вида, только на территории РФ...

 

Правда?!Афигеть!!!

 

(Не думал что Столько,но и не особо удивлен).

 

 

 

Если можно,хочу рассказать историю про березу.

 

Две недели назад схоронил друга,который много лет назад учил меня однажды находить правильную березу для расшепить на снегоступы.

 

Родился этот человек в 1915-ом году(и вроде уже только радоватся за такую долгую жизнь,а все равно как серпом по яйцам,но не в этом дело).Это был мир совсем иной.Деревом пользовались всерьез.Снегоступы,нарты,морды(все кстати из разного типа древесины,каждое из названого).

Прием тестирования дерева был прост:Топором врубались на глубину см 3,полого,и начинали отщеп.Потом ухватясь за верх щепы отрывали ее нафиг вниз,и из дерева.

Изнасиловали с пол-гектара березы(ничего не нашли;он сказал что раньше ходил в лесу в среднем 3 дня,пока не находил нужное,прим.20 миль в день,на снегоступах).

Дерево отщеплялось интересно:Скол имел поверхность полу-сферическую,а не плоскую.(потому-то и не годились).

 

Даже то что щепу можно было отодрать было уже дурно.

 

Эти два эффекта(сферичность и то что отрывалось)связанны,конечно.Это структура целлюлозных сот.

 

Небольшое отступление:Как срубщик,занимаюсь ближе хвойными.Ель(на Аляске это наше Все).Ель страдает скрутом волокна,иногда левым,но чаще правым.Левый это 100% брак,правый еще туда-сюда,но тож не комильфо(да деватся некуда).

Вопрос:Пачиму скрут?!

 

Вы не поверите сколько откровеннейшей чуши я выслушал за многие свои годы в лесу и на стройплощадке.Ветер,Гены.Энергетика(!).Марсиане.В общем,забил,потому как мозг уже ссохся от подобного.

 

И тут,откуда ни возмись,умный,адекватный человек,плотник конечно(и ваш,кстати,питерский),все мне прекрасно обьясняет:Фсе елочки рождаются с левым скрутом.По мере их взросления они раскручиваются,пока в ранне-зрелом возрасте не становятся прямослойными.Мужая далее,они продолжают закручиватся направо.Это-норма,потому их большинство.

Некоторые отстают в развитии,и никогда не раскручиваются.Они так и остаются-левыми.И их волокна не держатся вместе хорошо,потому что не проходят эти нужные процессы.От этого они трескаются(в стене уже)почти пополам,нет связующих тканей,не развились оные.

 

(Небольшое отступление:Именно поэтому эта тема имеет в своем названии корень "Мат.-",а не,скажем:"Бабушка.Вилами.На манной Каше.В лунную ночь..." и т.п.)

 

Так вот,про березу: У ней тут у нас тоже чой-то в этом роде.Коля ее,если не стукнуть в самый центр сердцевины,то скол очень интересной,воглой формы выходит.

Уверен что где-то,какой-то не-глупый,и не-ленивый человек,уже взял лупу,и проник в эту тайну.Сам я тоже лентяй,и тупею еще основательно с возрастом,и т.д.,и т.п.,но-

-в Марсиан больше не верю!!! 

[Samarin]

Мне дуб нравится  И шероховатость структуры совсем не напрягает. 

 

Один топор  ,с ещё чуть липким от масла топорищем, вывозил в лес.

Руки не мыл. :P 

К концу дня дуб забился различной природной биомассой (смола,земля,какашечки букашечек и т.д.) и стал выглядеть очень винтажно.

[Andrzej]

За дубом замечена повышенная колкость.

[jake]

Взято отсюда:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1

 

 

Дуб, лат. Quércus) — род деревьев и кустарников семейства Буковые (Fagaceae).

 

Род объединяет около 600 видов[3]. 

 

 

Но,оказывается:

 

"В России значительно распространён только один вид — Дуб черешчатый (Quercus robur L.) с двумя разновидностями, хорошо и до сих пор не установленными: различие между ними заключается в том, что одна цветёт в середине или в конце весны — это летний дуб, а другая — двумя или тремя неделями позже — это зимний дуб."

 

Что именно кроется под словом "значительно" не совсем ясно.

Также,термин "Россия", ниже используется явно не в политическом смысле(последнее предложение абзаца):

 

"Дуб доходит в северо-западной России до Финляндии, до 60° и даже 61° северной широты. В восточном направлении северный предел распространения дуба постепенно спускается к югу, и, подходя к Уральскому хребту, понижается до 57° и несколько южнее. Урал является восточной границей ареала дуба черешчатого".

 

 

Слово  дуб,или даже дуб черешчатый,может еще совсем мало говорить о чем-либо.

 

А ведь перед топористом еще куча разных вариантов,выбор-огромен:Разные виды дуба,разная ширина колец,разные части даже уже одного и того-же дерева...

[Samarin]

За дубом замечена повышенная колкость.

 

Дык, у меня никогда и не появлялось желание набить гвоздей в топорище. ;) .

[Turbo4x4]

Дык, у меня никогда и не появлялось желание набить гвоздей в топорище. ;) .

 

За дубом замечена повышенная колкость.

У меня на паре дубовых топорищ скололся грибок- причём от несильных ударов по дереву (подсаживал до второго клина)

Вроде работать не мешает, но "осадочек остался" )))

[Samarin]

У меня буковый грибок скалывался.   Бывает.! Ремонтируется элементарно.

 

А когда колун насаживал на берёзовое топорище с рынка ,то на четвёртом ударе деревяха поломалась (совсем) у самого всада.

Выкинул и выпилил новую рукоять из старой половой лаги. Тоже берёза, но крепче в разы оказалась.

[Turbo4x4]

Да, если выбирать деревяху по всем критериям- распил, волокна, комель, сушка 5+ лет, сезон спила дерева- можно остаться без инструмента.

Хотя безусловно, вся эта информация важна и интересна.

[Samarin]

Карагач  у мну подсох.  B)  Следующий скаут насажу именно на него.

[Alex_P_P]

Ясень, при заколачивании лопнул по изгибу, сразу заклеил по горячему

 

Очень актуально на изогнутых топорищ и на загибах.

Вообще стараюсь оставлять технологический хвост и, обязательно, торец делаю чуть сферическим. Уже после расклинивания обрезается.

 

С дубом не работал еще, но бук кололся на прямой рукояти по центру сечения до середины длины. Тоже при подгонке всада.

 

 

 

[Samarin]

Всегда формирую грибок только после забивки стального клиина.

[Andrzej]

Вот так вот разметил. Задом на перёд и вверх ногами. Немец на буке. ))

Вчерне рукоять формирую, насаживаю, потом уже окончательно убираю остатки лишнего и обрабатываю в чистовую. Тут ведь еще можно взять больше с одной или другой стороны. Что бы плоскость лопасти была строго по продольной оси.

[Andrzej]

Стружком пока не обзавелся, скобель пока не настроил... так что мору в лапы и....

Береза более слоисто выражена чем бук. С березой строго - по слою чтоб не зарываться. Перевернул заготовку - поменял направление.

Бук - более индеферентен в этом плане. Спокойнее строгается в разных направлениях. Но потверже обычной березы.

[jake]

Андрей,выглядит как очень удобное,практичное топорище.Не страдает излишней вычурностью,как некоторые.

(Несколько лет назад Богдан Попов мне очень конструктивно подсказал что не стоит из топорища делать произведение пластичного искусства,это редко сочетается с рабочими свойствами предмета,и выглядит красиво только в глазах профанов...С тех пор прислеживаю четче за этим).

 

Для доводки,лично очень дружу с рашпилем,с какой именно стадии зависит од опр.деревяшки.

 

Еще:В соседней теме Гера поместил прекрасный отчет об изготовлении топорища от и до.Там исходник доска,и есть упоминание(хотя может это и где еще,пардон,запамятовал) о том что мин.толщина доски/заготовки должна равнятся толщине всада,как минимум.

 

Вот это-как минимум-хочу подчеркнуть,но боюсь что это слишком минимальный минимум.Нужно больше толщины.

Да,бывают топорища плоские по сторонам,но это не лучшее.Желательно что-бы топорище и прямо под всадом,и около грибка,если такой в наличии,имело бы больший обьем нежели хват.

Редко когда кто показывает свое топорище с ракурса где это видно,попэтому трудно судить,и отмечаю это тут так,шоб было.

Что топорище,в идеале,профилирован во всех трех измерениях.

[Turbo4x4]

Кстати, интересная мысль бродит у меня в голове уже давно.

Сделать на подобающий топор топорище с обратным всадом, потом фрезером на конце рукояти сделать пазы типа "ласточкин хвост", и запузырить нормальный такой шведский грибок.

В принципе, нагрузки на грибок минимальные, если склеить по пазу столярным клеем- выдержит точно.

[Samarin]

Я немного другой алгоритм применял.

Циркуляркой  на конце топорища формировал площадки и эпоксидкой с марлей,  в тисках  прижимал два бруска из дуба или бука.

Через сутки  стачивал  всё лишнее  и рождался нужного мне размера грибок.

 

Нужно приложить очень большое старание,что бы развалить данную конструкцию. ;)

 

[Andrzej]

Как раз чичас резал грибок. Фискаровский! 

[drew]

Я немного другой алгоритм применял.

Циркуляркой на конце топорища формировал площадки и эпоксидкой с марлей, в тисках прижимал два бруска из дуба или бука.

Через сутки стачивал всё лишнее и рождался нужного мне размера грибок.

 

Нужно приложить очень большое старание,что бы развалить данную конструкцию

Соглашусь идея классная! Можно подстраховаться, на месте где обычно делают отверстие под темляк, вставить деревянный штифт ( типа шкант) насквозь через склейку.

[Samarin]

Да не нужно никаких штифтов. Если не лупить грибком со всей дури об бетон,то запаса прочности (для ладоней) там вагон.

[jake]

Это отличная идея,Гера,думал об этом тоже,изредка.

 

Ласточкин хвост это элегантнаое решение,никогда не разглядывал возможность именно его...Да,это может получится совсем не дурно.

 

Нагрузок на грибок практически нет...Об этом размышлял уже давно,особенно в те долгие часы когда махал киркой.Грибок только посылает сигнал мозгу,да и сигнал этот не необходим...Рука сама останавливается где надо,дажи при скользящих движениях.

[jake]

Я немного другой алгоритм применял.

Циркуляркой  на конце топорища формировал площадки и эпоксидкой с марлей,  в тисках  прижимал два бруска из дуба или бука.

Через сутки  стачивал  всё лишнее  и рождался нужного мне размера грибок.

 

Нужно приложить очень большое старание,что бы развалить данную конструкцию. ;)

 

Красиво делано,Игорь,аккуратно,очень достойно.

 

Развалить грибок обычно можно только одним способом-ударом об нечто при насадке.В этом смысле Ваш вариант(если это конечный вид) как-раз и оставляет желать лучшего:

Эсли Вам когда приходилось забовать в землю деревянный кол,то наверно знаете что для этого верх кола надобно стесать почти на острие,на наименьшего диа.площадь,дабы удары кувалды шли максимально ближе центру,дабы не расшепить кол.

 

Из этого-же принципа грибок на топорище чаще всего кончается острым,или близко к тому,"пятачком".Это направляет энергию по центру волокон,не позволяя нагрузок которые вероятно отколят боковое,плохо-укрепленное(короткое)волокно.

[jake]

Как иллюстрация,фото типичного Амер."копыта".Это то почему оно данной формы.

 

[Samarin]

Я уже говорил выше,что грибок создаю уже после насадки головы. Так,что хреначить им ( по нему)  ,пока не доводилось.

 

А замятые "копыта" на винтажных  топорищах , я таким же способом реставрировал.

 

Только прижатие бруска осуществляется не тисками,а  саморезом. Естественно всё везде насверливается.

Кратер в котором утоплена головка самореза заливал клеем с древесной пылью.

 

А дальше, груглый зубастый напильник и  наждачка нам в руки!!! :D

 

 

 

 

[jake]

Замечательно сработано,это весьма действительный метод.

 

Игорь,мы действительно живем в буквально разных мирах!Нередко замечаю это даже по фону снимков-все так чисто,отделанно,и т.д.

Топорища тонируются!Покрываются чем-то,и все такое...Удивительно!:)

 

Я тут окружен несколько иной реальностью(Мир-то Новый,необжитый!):Топорище-это (отн.дешевый)расходник.

С ним случаются,чаще чем реже,нехорошие вещи:Падает дерево,переезжает его сам хозяин грузовиком,чей-то племяш,посланый за дровами,приносит топор домой в трех кусках...Топор живет на улице,зимой и летом...На снегоходе он приторочен сбоку,и конечно домой такое обледенелое чудо никто не несет...(хуже льда,кстати,ничто не сьедает топорище под головой,у большинства наших топоров под местом всада просто щепа так и топорщится...).

В реку я уронил кроме своего любимого топора еще несколько,они валяются под ногами,а веревки/сети туда-сюда,и...

 

Видели-бы Вы как кто нибудь из наших точит топор на электро-точиле!Как карандаш!Топор живет пару-тройкун лет,чаще всего.

 

Так-что прошу понять и извинить логику многих моих высказываний,просто несколько иная культура пользования инструментом...

[Andrzej]

Топор живет пару-тройкун лет,чаще всего.

 

Для таких вариантов - Труд-Вача сомое то и будет. Дешево и не жалко.

[Samarin]

Есть вещи для работы, коллекционирования,любования,поклонения и всякой другой лабуды. ;)

И для каждого случая выбирается и аура окружения.

 

Мне для жизни и заработка топоры, вааще, не нужны. Но они у мну имеются. :P

 

Есть более ценные и красивые. Есть и простенькие  без выкрутасов. 

[jake]

 

 

Для таких вариантов - Труд-Вача сомое то и будет. Дешево и не жалко.

 

Да,тут тоже подобного пошиба,непонятно что дешевле-заменить топорище,или купить целый топор за немного больше.

 

Дерьмо вроде Council Tools.Или еще хуже китай.

 

Кстати.Не в тему,но так,для понта.На Блэйдфорумс появляется все больше и больше интереса к русским топорам.Опять кто-то плачет что Топорсиб не могут купить,кто-то еще Ижевскую продукцию изучает,а швед там один так вообще,купил нечто вачеподобное на И-бэее,и рад жутко...

 

Вот тут:http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1348572-Russian-Axe-Toporsib?p=15609900#post15609900

 

 

Напишите коллегам,предложите им менятся топорами!:)Там,в южных штатах,еще много стареньких гуляет,их там народ выискивает,доводит до ума,и некоторые тем и живут(последнее в кавычках,вроде меня:)