Jump to content

Recommended Posts

Образцы шанцевого инрструмента 1867 г. из - 1867 - Полное собрание законов Российской Империи собрание второе Том XLII

 

Валера, я немного подфотошопил в пользу топоров.

Может быть кому-то  и пригодится.

post-7466-0-67683600-1426410279_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пригодится конечно!

По части обработки фото вы конечно спец) такую мелкую часть картинки вытянуть в нормальное изображение!!!

А вообще похожий на возимый топор я в нете видел только один раз, но чем черт не шутит, может и встетится на жизненном пути такой зверь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть вот такой топорик, по размерам  и форме чем то похож на "образцы шанцевого инструмента 1867", проушина тоже треугольная.

 

%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80_%D0%9B%D0

 

 

клеймо похоже на надпись Л.Л.Г.

 

%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BE%20%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если тапор на руках у вас проушину сфоткайте и размеры дайте, если не затруднит.

Они по форме отличаютс по мойму, форма шипа другая и горб сверху лезвия характерный.

Треугольную проушину видел на Билнасе 14 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если тапор на руках у вас проушину сфоткайте и размеры дайте, если не затруднит.

Они по форме отличаютс по мойму, форма шипа другая и горб сверху лезвия характерный.

Треугольную проушину видел на Билнасе 14 года.

 

Топор, к сожалению не на руках. На даче буду не раньше, чем через две недели - сделаю фото, с линейкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такой топор недавно продавался на одном из аукционов. Братья Первовы, с Сосновское. По идее на Первую мировую.

Братья Первовы основали два завода, в селе Лаптево и Сосновское.

В начале ХХ века братья Первовы основали в деревне Лаптево завод по производству металлических изделий. Руководил заводом Николай Первов. В 1918 году завод был национализирован. С 1920 года вошел в состав Павмурмета и сменил название на «Фабрика ножевых и других металлических изделий». С 1923 года именовалась «Фабрика №5 металлических изделий», а потом оказалась в длительной консервации. С 1931 года в качестве цеха завода имени Сталина входила в состав треста «Росинструмента». С 1943 года предприятие стало именоваться «Металлофурнитурным заводом №5». С 1966 года был переименован в Павловский металлофурнитурный завод. 1983 год - Павловский опытно-эксперементальный завод шорной фурнитуры "ЛУЧ". К этому времени ножевая тема для завода уже была полностью закрыта.

В 1888 году братья Первовы открыли в Сосновском фабрику стальных изделий. Главные изделия: напильники, топоры, долота, ножи, рубанки, буравы, серпы, стамески, ножницы для стрижки овец. В 1918 году фабрика была национализирована, а в 1927 была переименована в Государственную фабрику № 11 "Красный металлист" Павлово-Муромского металлообрабатывающего треста. 1957 год - в завод "Металлист" на правах цехов вливаются заводы: Созоновский, Волчихинский, Новской, Масленский.
1962 год - в завод вливаются Сосновский завод имени Литвинова и Виткуловский завод имени Жданова.
1975 год - завод "Металлист" переименован в сосновское инструментальное производственное объединение "Металлист" (ИПО "Металлист").
1992 год - ИПО "Металлист" переименовано в ИП АООТ "Металлист".
В настоящее время на заводе выпускаются среди прочего и строительные ножи.

post-10602-0-53400700-1426607101_thumb.jpg

post-10602-0-17191600-1426607107_thumb.jpg

post-10602-0-55709900-1426607113.jpg

post-10602-0-06683000-1426607123.jpg

post-10602-0-26725000-1426607129.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь понятно- видел несколько раз это клеймо- верхнюю часть с перекрещенными инструментами, а нижняя была затёрта.

Спасибо за инфу!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Топор конечно бомба, с учетом того, что копаный. И ушел примерно за 40 долларов.

Но увы, у меня сейчас финансовый кризис.

 

Вот в сети нашел, правда не топоры а каталог ножниц фабрики братьев Первовых. Наверное был и каталог топоров и всего прочего.

http://muzei-nozhnic.ru/katalogi-russkix-nozhnic/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо Михаилу - MIK за фото и историю такого замечательного топора! 

Ну как же без дореволюционной истоиии)

Братья Первовы с Сосновское

post-8597-0-15267300-1426693667_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новый хозяин этого топора - участник данного форума. Надеюсь, в скором времени побалует нас фотографиями топора с новым топорищем. Подождём. П.С.Извините за оффтоп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удастся ли когда нибудь разобраться в этих буквенных дореволюционных клеймах?

Вопрос по мойму риторический)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удастся ли когда нибудь разобраться в этих буквенных дореволюционных клеймах?

Вопрос по мойму риторический)

Валер, может оно и просто всё?

К примеру, Артинский завод и бебуты клепал и всё остальное. Не исключаю возможность военного заказного обозначения А.З.

Кратко о конторе:   Артинский механический завод

В 1782 году тульским купцом Лучининым был построен Артинский железоделательный завод. В дореволюционный период завод специализировался на выпуске кос и серпов сельскохозяйственных, шансового инструмента, топоров и наковален, а также имел небольшое чугунно-литейное производство. В июле 1918 года завод был национализирован. В 1936 году завод был переименован в Артинский косный завод. С 1956 года – Артинский завод металлоизделий, с 1968 года – Артинский механический завод. С 22 сентября 1993 года завод преобразован в акционерное общество открытого типа «Артинский механический завод», а с 26 апреля 1996 года – открытое акционерное общество «Артинский механический завод» , с 23 июня 2000 года – открытое акционерное общество агрофирма Арти «Артинского механического завода». С 28 декабря 2004 года деятельность завода продолжается в открытом акционерном обществе «Артинский завод».

 

Клеймо Артинского завода:

post-7466-0-26665600-1430637228.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

К слову:

В конце XVIII века Лугинины стремились всемерно расширить свои владения, основали ряд новых заводов — Миасский (1777 год), Артинский (1787 год), Кусинский (1797 год), но неразумно истратили на новое строительство свои капиталы, их горнозаводское хозяйство неуклонно шло к упадку. К рубежу XVIII—XIX веков Златоустовский завод пришел с устаревшей, изношенной, не обновлявшейся техникой, его основные производственные здания были деревянными, ветхими.

По описанию пермского берг-инспектора П.Е. Томилова, составленному в феврале 1809 года, на заводе имелась доменная каменная фабрика с 2 домнами, при которых находились две рудообжигательные печи. Воздух в домны подавался двумя устаревшими цилиндрическими деревянными мехами «о 8-ми кадей», одна домна в сутки выплавляла от 573-764 пудов чугуна до 690-920 пудов чугуна, выход чугуна из руды составлял от 45 до 48 %. Во время осмотра завода обе домны «по разгоранию горнов и недостатка воды» стояли «в не действии». Тут же находилась фурмовая (литейная) фабрика с 3 печами.

Главное производственное здание завода — кричная фабрика, разделенная на три части — была «деревянная ветхая». В ней располагались 21 кричный горн и 21 молот, действовавшие устаревшими «8-мью цилиндрическими двоедушными и 12 однодушными деревянными мехами». В случае надобности на двух горнах протягивалась цементованная сталь. Для изготовления кос («литовок») имелись 8 печей, 5 колотушечных молотов и 1 горн для ковки цементованной стали.

В каменной дощатой («плющильной») фабрике для выпуска шинного железа располагались 4 нагревательные печи и 4 прокатных стана, для изготовления листового железа — 8 нагревательных печей и 9 листобойных молотов. В «ветхой» деревянной резной фабрике действовали одна нагревательная печь, резной стан и 4 колотушечных молота, в ней производились резка, правка и обивка окалины листового железа. В каменной фабрике для изготовления кос находились 5 нагревательных печей и 6 колотушечных молотов, при ней состояла слесарная с 1 горном, и 19 наковальнями, в которой производились ковка, закалка и отделка кос. Для цементирования стали существовала особая фабрика с 2 печами.

Кроме того, имелись лесопильная мельница с 4 рамами, две кузницы с 18 кузнечными и 2 якорными горными, три токарных фабрики, в которых обтачивались валки для прокатных станов, инструментальная, две деревянных меховых фабрики, изготовлявшие воздуходувные меха и другие вспомогательные цехи и службы. В заводском поселке вместе с новорожденными числилось 914 душ мужского пола. На рубеже XVIII—XIX веков на заводе работало около 560 мастеровых и работных людей. На вспомогательных работах было занято около 1200 приписных крестьян и 200-250 вольнонаемных работников.

В 1797 году Иван и Николай Максимовичи Лугинины, «по причине расстройства своего дела и обремененности долгами», отдали заводы в аренду московскому купцу Андрею Андреевичу Кнауфу. В 1799 году они продали их Государственному ассигнационному банку. В 1801 году заводы были вновь переданы в аренду А.А. Кнауфу, а 3 октября 1811 года взяты в казенное управление. С этого времени заводы Златоустовский, Саткинский, Кусинский, Артинский и (с 1818 года) Миасский были объединены в один казенный горный округ с главной конторой на Златоустовском заводе.

 

 

В годы промышленной депрессии завод работал с убытком, достигавшим ежегодно до 0,5 миллиона рублей (в 1910 году — 556,9 тысяч рублей). Увеличился выпуск артиллерийских снарядов, холодного оружия, шанцевого инструмента (саперных лопат, кирок, топоров и тому подобного). Однако постройка новой мощной домны и частичная перестройка некоторых цехов не ликвидировали технической отсталости завода. Отрицательно сказывались разбросанность цехов, которые создавались стихийно, без определенного плана, их нерациональное расположение. Мартеновские печи и большинство прокатных станов устарели, многие паровые котлы и машины были очень стары, имели низкий коэффициент полезного действия. Мартеновская фабрика пришла «в полную негодность», прокатная — находилась в «жалком положении», кузнечная — резко выделялась «теснотой». Наряду с электрическими двигателями действовали водяные колеса. Завод работал с недогрузкой. Большие расходы вызывала частая смена типов снарядов, что каждый раз требовало переналадки оборудования. Доля военных заказов значительно возросла, уже в 1906 году на частные заказы приходилось только 20 % стоимости всей произведенной заводом продукции. В 1911 году на заводе было занято 5843 рабочих, в том числе: на основном производстве — 4578 человек, на вспомогательных — 1265 человек, из них 985 человек — куренных.

В 1909 году комиссия горного депутата пришла к выводу, что имевшиеся на заводе крупные технические недостатки можно устранить только коренной его перестройкой. Но вопрос о переоборудовании завода решался медленно, кредиты на строительство выделялись очень скупо. Крупный кредит на переоборудование завода был выделен только в 1913 году и не был полностью освоен из-за начавшейся Первой мировой войны. Начатые стройки достраивались уже в период войны и после окончания гражданской войны. Рост выпуска снарядов и расширение механических цехов вызвали увеличение производства металла. В 1913 году завод выплавил 2375,8 тысяч пудов чугуна, 1007 тысяч пудов мартеновских слитков, производство проката составило: в 1912 году — 609 тысяч пудов, в 1913 году — 473 тысячи пудов.

В годы Первой мировой войны завод полностью перешел на выпуск предметов вооружения, производство мирной продукции было свернуто. В течение всей войны завод поддерживал на высоком уровне выплавку чугуна (в 1914 году — 2280 тысяч пудов, в 1917 году — 1957 тысяч пудов), производство мартеновской стали увеличено до 1503 тысячи пудов в 1915 году и 2652 тысячи пудов в 1916 году, резко возрос выпуск снарядной стали, которая составила 50 % от общего объема выплавленной стали, увеличился выпуск проката, из-за нехватки рабочей силы, трудностей с заготовкой руды и топлива, выплавка чугуна в начале войны снизилась (1915 год — 1146 тысяч пудов, 1916 год — 1669 тысяч пудов), но в целом, благодаря лучшей обеспеченности сырьем и топливом по сравнению с другими предприятиями, привилегированному положению по железнодорожным перевозкам и обеспечению рабочей силой, крупным ассигнованиям из военного фонда — заводу удалось сохранить объемы металлургического производства на достаточно высоком уровне, близком к довоенному.

В несколько раз увеличился выпуск артиллерийских снарядов, холодного оружия и шанцевого инструмента. Завод изготовлял военные 3-х и 6-ти дюймовые снаряды, в том числе и бронебойные, для полевой, береговой и морской артиллерии. Для расширения снарядного производства в конце 1915 — начале 1916 годов заказаны 2 турбогенератора и 250 станков, к середине 1916 года уже были установлены 74 новых металлообрабатывающих станка. К концу войны по выпуску артиллерийских снарядов завод занял первое место среди других уральских снарядных заводов.

На заводе развернулось большое строительство. Сооружалась новая более крупная доменная печь (осталась недостроенной). В новой мартеновской фабрике, построенной в 1913-1914 годах, пущены печи: на основном поду емкостью в 30 тонн и на кислом поду — в 20 тонн, в 1917 году вступила в строй третья печь на основном поду, с садкой в 35 тонн. Общее число мартеновских печей в заводе достигло 6. При Ермоловской домне пущен новый чугунолитейный цех. В 1915 году началось строительство новой прокатной фабрики, спроектированной по последнему слову тогдашней техники, с производительностью в 3,5-4 миллионов пудов проката в год (осталась недостроенной). Территория завода расширена, построены новые складские помещения, подъездные пути и тому подобное. Пущена центральная силовая электростанция, общей мощностью всех двигателей завода усилена до 7055 лошадиных сил.

В 1914 году на заводе было занято рабочих 9157 человек, в 1917 году — 16772 человека. В марте-июле 1918 года в Златоуст эвакуировано оборудование Сестрорецкого оружейного завода из-под Петрограда, что усилило производственный потенциал завода.

Фамилии певорочены (видимо автоперевод - подкачал), но не в том суть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня чуть в обморок не упал от фото, увиденного в сети. Прямо, какая-то помойка кузнеца.

Однако, эмоции-эмоциями, а характерные однотипные разрушения - налицо.

Видимо они связаны с разной степенью термической обработки их частей либо другими особенностями производства. Обсудим?

post-7466-0-46827500-1428224915.jpg

post-7466-0-21090300-1428224942.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень часто рядом с заброшенными кузнями находят такие залежи инструмента.

Металл был дорог, поэтому брак не выкидывался, а перерабатывался- но в последнюю очередь, поэтому зачастую

такие схроны и находят.

Интересно в плане технологической трассологии, но это уже для другой темы ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото еще одного русского топора от Сергея (sergey35). Клеймо пока не известное. 

post-8597-0-80120600-1428421389_thumb.jpgpost-8597-0-57657900-1428421413_thumb.jpgpost-8597-0-78409600-1428421406_thumb.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такой топор сейчас стоит на торгах. Клеймо Фабричная марка и самовар. Не подскажите, кто выпускал топоры с таким клеймом.

 

post-10602-0-59852100-1428662989.jpg

post-10602-0-45528800-1428663005.jpg

post-10602-0-59625800-1428663026.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый, а не подскажите, что это за топор. Недавно приобрел на просторах, думал малый саперный, но кажется он в среднем на сантиметр меньше по всем параметрам.

post-11504-0-54962100-1428867712_thumb.jpg

post-11504-0-53459300-1428867751_thumb.jpg

post-11504-0-56637100-1428867771_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Паперло последнее время на русские топоры с неизвестными клеймами) По Астрахани производителя можно поискать, врядли их до революции там много было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будем разбираться значит, тема знатная, много нового узнал)

Интересно даже предназначение, т.к. размеры невелики. От обуха до лезвия 16,5 см, режущая кромка - 13,5 см.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Малый топорик, для тонких работ. Или слесарный, для вспомогательных операций.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Валера - раз поперло - еще подкину - Топор РИА, 1918г. ЛМЗ и голова единорога

Лысьвенский механический завод: голова единорога и три буквы Л.М.З.

Символика "Единорог" взята с фамильного герба Шуваловых, которым принадлежал завод Л.М.З.

post-7466-0-94538700-1428952775_thumb.jpgpost-7466-0-73751300-1428952794_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот на глаза попался, к сожалению не мой, но фоткнуть дали, а клеймооооо)

ЗГЗ - Златоустовский горный завод, моя версия такая, про историю завода тут вроди было, повторятся не будем.

Потес или деформация?, по мне всад специально деформировали в потес, ваше мнение...

Блиииин, почему мне такие не попадаютя(((

post-8597-0-98882300-1429458277_thumb.jpgpost-8597-0-98685400-1429458289_thumb.jpgpost-8597-0-04289500-1429458301_thumb.jpgpost-8597-0-84075000-1429458314_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересный исторический момент описан в книге 

Европейское холодное оружие. Часть 2

 

"В августе 1915 г. штабом Юго-Западного фронта русской армии была предпринята анекдотическая попытка вооружить некоторые пехотные роты топорами, насаженными на длинные рукояти, для прикрытия полевой артиллерии. Командующий 9-й армией генерал от инфантерии П. А. Лечицкий запретил давать дальнейший ход этому распоряжению, чтобы не подрывать авторитет военного начальства "5. Пожалуй, этот факт можно считать последним в боевой биографии такого вида европейского холодного оружия, как топор. Неожиданное возрождение боевых топориков уже во второй половине XX в. произошло в подразделениях специального назначения американской армии"

 

Вот была-бы потеха реставраторам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.