Трофейщик Опубликовано: 15 марта 2015 Опубликовано: 15 марта 2015 Образцы шанцевого инрструмента 1867 г. из - 1867 - Полное собрание законов Российской Империи собрание второе Том XLII Валера, я немного подфотошопил в пользу топоров. Может быть кому-то и пригодится. 2 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 15 марта 2015 Автор Опубликовано: 15 марта 2015 Пригодится конечно! По части обработки фото вы конечно спец) такую мелкую часть картинки вытянуть в нормальное изображение!!! А вообще похожий на возимый топор я в нете видел только один раз, но чем черт не шутит, может и встетится на жизненном пути такой зверь. 0 Ответить
shtirliz Опубликовано: 17 марта 2015 Опубликовано: 17 марта 2015 Есть вот такой топорик, по размерам и форме чем то похож на "образцы шанцевого инструмента 1867", проушина тоже треугольная. клеймо похоже на надпись Л.Л.Г. 0 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 17 марта 2015 Автор Опубликовано: 17 марта 2015 Если тапор на руках у вас проушину сфоткайте и размеры дайте, если не затруднит. Они по форме отличаютс по мойму, форма шипа другая и горб сверху лезвия характерный. Треугольную проушину видел на Билнасе 14 года. 0 Ответить
shtirliz Опубликовано: 17 марта 2015 Опубликовано: 17 марта 2015 Если тапор на руках у вас проушину сфоткайте и размеры дайте, если не затруднит. Они по форме отличаютс по мойму, форма шипа другая и горб сверху лезвия характерный. Треугольную проушину видел на Билнасе 14 года. Топор, к сожалению не на руках. На даче буду не раньше, чем через две недели - сделаю фото, с линейкой. 0 Ответить
MIK Опубликовано: 17 марта 2015 Опубликовано: 17 марта 2015 Вот такой топор недавно продавался на одном из аукционов. Братья Первовы, с Сосновское. По идее на Первую мировую. Братья Первовы основали два завода, в селе Лаптево и Сосновское. В начале ХХ века братья Первовы основали в деревне Лаптево завод по производству металлических изделий. Руководил заводом Николай Первов. В 1918 году завод был национализирован. С 1920 года вошел в состав Павмурмета и сменил название на «Фабрика ножевых и других металлических изделий». С 1923 года именовалась «Фабрика №5 металлических изделий», а потом оказалась в длительной консервации. С 1931 года в качестве цеха завода имени Сталина входила в состав треста «Росинструмента». С 1943 года предприятие стало именоваться «Металлофурнитурным заводом №5». С 1966 года был переименован в Павловский металлофурнитурный завод. 1983 год - Павловский опытно-эксперементальный завод шорной фурнитуры "ЛУЧ". К этому времени ножевая тема для завода уже была полностью закрыта. В 1888 году братья Первовы открыли в Сосновском фабрику стальных изделий. Главные изделия: напильники, топоры, долота, ножи, рубанки, буравы, серпы, стамески, ножницы для стрижки овец. В 1918 году фабрика была национализирована, а в 1927 была переименована в Государственную фабрику № 11 "Красный металлист" Павлово-Муромского металлообрабатывающего треста. 1957 год - в завод "Металлист" на правах цехов вливаются заводы: Созоновский, Волчихинский, Новской, Масленский.1962 год - в завод вливаются Сосновский завод имени Литвинова и Виткуловский завод имени Жданова.1975 год - завод "Металлист" переименован в сосновское инструментальное производственное объединение "Металлист" (ИПО "Металлист").1992 год - ИПО "Металлист" переименовано в ИП АООТ "Металлист".В настоящее время на заводе выпускаются среди прочего и строительные ножи. 1 Ответить
Артем Владимирович Опубликовано: 17 марта 2015 Опубликовано: 17 марта 2015 Спасибо за историческую справку. Топор -красавец! Сохран изумительный! 0 Ответить
Turbo4x4 Опубликовано: 17 марта 2015 Опубликовано: 17 марта 2015 Теперь понятно- видел несколько раз это клеймо- верхнюю часть с перекрещенными инструментами, а нижняя была затёрта. Спасибо за инфу! 0 Ответить
MIK Опубликовано: 17 марта 2015 Опубликовано: 17 марта 2015 Топор конечно бомба, с учетом того, что копаный. И ушел примерно за 40 долларов. Но увы, у меня сейчас финансовый кризис. Вот в сети нашел, правда не топоры а каталог ножниц фабрики братьев Первовых. Наверное был и каталог топоров и всего прочего. http://muzei-nozhnic.ru/katalogi-russkix-nozhnic/ 0 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 18 марта 2015 Автор Опубликовано: 18 марта 2015 Спасибо Михаилу - MIK за фото и историю такого замечательного топора! Ну как же без дореволюционной истоиии) Братья Первовы с Сосновское 0 Ответить
KVP Опубликовано: 18 марта 2015 Опубликовано: 18 марта 2015 Новый хозяин этого топора - участник данного форума. Надеюсь, в скором времени побалует нас фотографиями топора с новым топорищем. Подождём. П.С.Извините за оффтоп. 0 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 29 марта 2015 Опубликовано: 29 марта 2015 Интересные фото с форума reibert Топор РИА - З.П. 1914 от камерада stuni 0 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 29 марта 2015 Опубликовано: 29 марта 2015 Оттуда же - топор РИА - А.З. 1915 от Oprishok 0 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 29 марта 2015 Автор Опубликовано: 29 марта 2015 Удастся ли когда нибудь разобраться в этих буквенных дореволюционных клеймах? Вопрос по мойму риторический) 0 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 29 марта 2015 Опубликовано: 29 марта 2015 Удастся ли когда нибудь разобраться в этих буквенных дореволюционных клеймах? Вопрос по мойму риторический) Валер, может оно и просто всё? К примеру, Артинский завод и бебуты клепал и всё остальное. Не исключаю возможность военного заказного обозначения А.З. Кратко о конторе: Артинский механический завод В 1782 году тульским купцом Лучининым был построен Артинский железоделательный завод. В дореволюционный период завод специализировался на выпуске кос и серпов сельскохозяйственных, шансового инструмента, топоров и наковален, а также имел небольшое чугунно-литейное производство. В июле 1918 года завод был национализирован. В 1936 году завод был переименован в Артинский косный завод. С 1956 года – Артинский завод металлоизделий, с 1968 года – Артинский механический завод. С 22 сентября 1993 года завод преобразован в акционерное общество открытого типа «Артинский механический завод», а с 26 апреля 1996 года – открытое акционерное общество «Артинский механический завод» , с 23 июня 2000 года – открытое акционерное общество агрофирма Арти «Артинского механического завода». С 28 декабря 2004 года деятельность завода продолжается в открытом акционерном обществе «Артинский завод». Клеймо Артинского завода: 0 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 29 марта 2015 Опубликовано: 29 марта 2015 К слову: В конце XVIII века Лугинины стремились всемерно расширить свои владения, основали ряд новых заводов — Миасский (1777 год), Артинский (1787 год), Кусинский (1797 год), но неразумно истратили на новое строительство свои капиталы, их горнозаводское хозяйство неуклонно шло к упадку. К рубежу XVIII—XIX веков Златоустовский завод пришел с устаревшей, изношенной, не обновлявшейся техникой, его основные производственные здания были деревянными, ветхими. По описанию пермского берг-инспектора П.Е. Томилова, составленному в феврале 1809 года, на заводе имелась доменная каменная фабрика с 2 домнами, при которых находились две рудообжигательные печи. Воздух в домны подавался двумя устаревшими цилиндрическими деревянными мехами «о 8-ми кадей», одна домна в сутки выплавляла от 573-764 пудов чугуна до 690-920 пудов чугуна, выход чугуна из руды составлял от 45 до 48 %. Во время осмотра завода обе домны «по разгоранию горнов и недостатка воды» стояли «в не действии». Тут же находилась фурмовая (литейная) фабрика с 3 печами. Главное производственное здание завода — кричная фабрика, разделенная на три части — была «деревянная ветхая». В ней располагались 21 кричный горн и 21 молот, действовавшие устаревшими «8-мью цилиндрическими двоедушными и 12 однодушными деревянными мехами». В случае надобности на двух горнах протягивалась цементованная сталь. Для изготовления кос («литовок») имелись 8 печей, 5 колотушечных молотов и 1 горн для ковки цементованной стали. В каменной дощатой («плющильной») фабрике для выпуска шинного железа располагались 4 нагревательные печи и 4 прокатных стана, для изготовления листового железа — 8 нагревательных печей и 9 листобойных молотов. В «ветхой» деревянной резной фабрике действовали одна нагревательная печь, резной стан и 4 колотушечных молота, в ней производились резка, правка и обивка окалины листового железа. В каменной фабрике для изготовления кос находились 5 нагревательных печей и 6 колотушечных молотов, при ней состояла слесарная с 1 горном, и 19 наковальнями, в которой производились ковка, закалка и отделка кос. Для цементирования стали существовала особая фабрика с 2 печами. Кроме того, имелись лесопильная мельница с 4 рамами, две кузницы с 18 кузнечными и 2 якорными горными, три токарных фабрики, в которых обтачивались валки для прокатных станов, инструментальная, две деревянных меховых фабрики, изготовлявшие воздуходувные меха и другие вспомогательные цехи и службы. В заводском поселке вместе с новорожденными числилось 914 душ мужского пола. На рубеже XVIII—XIX веков на заводе работало около 560 мастеровых и работных людей. На вспомогательных работах было занято около 1200 приписных крестьян и 200-250 вольнонаемных работников. В 1797 году Иван и Николай Максимовичи Лугинины, «по причине расстройства своего дела и обремененности долгами», отдали заводы в аренду московскому купцу Андрею Андреевичу Кнауфу. В 1799 году они продали их Государственному ассигнационному банку. В 1801 году заводы были вновь переданы в аренду А.А. Кнауфу, а 3 октября 1811 года взяты в казенное управление. С этого времени заводы Златоустовский, Саткинский, Кусинский, Артинский и (с 1818 года) Миасский были объединены в один казенный горный округ с главной конторой на Златоустовском заводе. В годы промышленной депрессии завод работал с убытком, достигавшим ежегодно до 0,5 миллиона рублей (в 1910 году — 556,9 тысяч рублей). Увеличился выпуск артиллерийских снарядов, холодного оружия, шанцевого инструмента (саперных лопат, кирок, топоров и тому подобного). Однако постройка новой мощной домны и частичная перестройка некоторых цехов не ликвидировали технической отсталости завода. Отрицательно сказывались разбросанность цехов, которые создавались стихийно, без определенного плана, их нерациональное расположение. Мартеновские печи и большинство прокатных станов устарели, многие паровые котлы и машины были очень стары, имели низкий коэффициент полезного действия. Мартеновская фабрика пришла «в полную негодность», прокатная — находилась в «жалком положении», кузнечная — резко выделялась «теснотой». Наряду с электрическими двигателями действовали водяные колеса. Завод работал с недогрузкой. Большие расходы вызывала частая смена типов снарядов, что каждый раз требовало переналадки оборудования. Доля военных заказов значительно возросла, уже в 1906 году на частные заказы приходилось только 20 % стоимости всей произведенной заводом продукции. В 1911 году на заводе было занято 5843 рабочих, в том числе: на основном производстве — 4578 человек, на вспомогательных — 1265 человек, из них 985 человек — куренных. В 1909 году комиссия горного депутата пришла к выводу, что имевшиеся на заводе крупные технические недостатки можно устранить только коренной его перестройкой. Но вопрос о переоборудовании завода решался медленно, кредиты на строительство выделялись очень скупо. Крупный кредит на переоборудование завода был выделен только в 1913 году и не был полностью освоен из-за начавшейся Первой мировой войны. Начатые стройки достраивались уже в период войны и после окончания гражданской войны. Рост выпуска снарядов и расширение механических цехов вызвали увеличение производства металла. В 1913 году завод выплавил 2375,8 тысяч пудов чугуна, 1007 тысяч пудов мартеновских слитков, производство проката составило: в 1912 году — 609 тысяч пудов, в 1913 году — 473 тысячи пудов. В годы Первой мировой войны завод полностью перешел на выпуск предметов вооружения, производство мирной продукции было свернуто. В течение всей войны завод поддерживал на высоком уровне выплавку чугуна (в 1914 году — 2280 тысяч пудов, в 1917 году — 1957 тысяч пудов), производство мартеновской стали увеличено до 1503 тысячи пудов в 1915 году и 2652 тысячи пудов в 1916 году, резко возрос выпуск снарядной стали, которая составила 50 % от общего объема выплавленной стали, увеличился выпуск проката, из-за нехватки рабочей силы, трудностей с заготовкой руды и топлива, выплавка чугуна в начале войны снизилась (1915 год — 1146 тысяч пудов, 1916 год — 1669 тысяч пудов), но в целом, благодаря лучшей обеспеченности сырьем и топливом по сравнению с другими предприятиями, привилегированному положению по железнодорожным перевозкам и обеспечению рабочей силой, крупным ассигнованиям из военного фонда — заводу удалось сохранить объемы металлургического производства на достаточно высоком уровне, близком к довоенному. В несколько раз увеличился выпуск артиллерийских снарядов, холодного оружия и шанцевого инструмента. Завод изготовлял военные 3-х и 6-ти дюймовые снаряды, в том числе и бронебойные, для полевой, береговой и морской артиллерии. Для расширения снарядного производства в конце 1915 — начале 1916 годов заказаны 2 турбогенератора и 250 станков, к середине 1916 года уже были установлены 74 новых металлообрабатывающих станка. К концу войны по выпуску артиллерийских снарядов завод занял первое место среди других уральских снарядных заводов. На заводе развернулось большое строительство. Сооружалась новая более крупная доменная печь (осталась недостроенной). В новой мартеновской фабрике, построенной в 1913-1914 годах, пущены печи: на основном поду емкостью в 30 тонн и на кислом поду — в 20 тонн, в 1917 году вступила в строй третья печь на основном поду, с садкой в 35 тонн. Общее число мартеновских печей в заводе достигло 6. При Ермоловской домне пущен новый чугунолитейный цех. В 1915 году началось строительство новой прокатной фабрики, спроектированной по последнему слову тогдашней техники, с производительностью в 3,5-4 миллионов пудов проката в год (осталась недостроенной). Территория завода расширена, построены новые складские помещения, подъездные пути и тому подобное. Пущена центральная силовая электростанция, общей мощностью всех двигателей завода усилена до 7055 лошадиных сил. В 1914 году на заводе было занято рабочих 9157 человек, в 1917 году — 16772 человека. В марте-июле 1918 года в Златоуст эвакуировано оборудование Сестрорецкого оружейного завода из-под Петрограда, что усилило производственный потенциал завода. Фамилии певорочены (видимо автоперевод - подкачал), но не в том суть. 0 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 5 апреля 2015 Опубликовано: 5 апреля 2015 Сегодня чуть в обморок не упал от фото, увиденного в сети. Прямо, какая-то помойка кузнеца. Однако, эмоции-эмоциями, а характерные однотипные разрушения - налицо. Видимо они связаны с разной степенью термической обработки их частей либо другими особенностями производства. Обсудим? 1 Ответить
Turbo4x4 Опубликовано: 5 апреля 2015 Опубликовано: 5 апреля 2015 Очень часто рядом с заброшенными кузнями находят такие залежи инструмента. Металл был дорог, поэтому брак не выкидывался, а перерабатывался- но в последнюю очередь, поэтому зачастую такие схроны и находят. Интересно в плане технологической трассологии, но это уже для другой темы )) 0 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 7 апреля 2015 Автор Опубликовано: 7 апреля 2015 Фото еще одного русского топора от Сергея (sergey35). Клеймо пока не известное. 0 Ответить
MIK Опубликовано: 10 апреля 2015 Опубликовано: 10 апреля 2015 Вот такой топор сейчас стоит на торгах. Клеймо Фабричная марка и самовар. Не подскажите, кто выпускал топоры с таким клеймом. 0 Ответить
Ho229 Опубликовано: 12 апреля 2015 Опубликовано: 12 апреля 2015 День добрый, а не подскажите, что это за топор. Недавно приобрел на просторах, думал малый саперный, но кажется он в среднем на сантиметр меньше по всем параметрам. 0 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 13 апреля 2015 Автор Опубликовано: 13 апреля 2015 Паперло последнее время на русские топоры с неизвестными клеймами) По Астрахани производителя можно поискать, врядли их до революции там много было. 0 Ответить
Ho229 Опубликовано: 13 апреля 2015 Опубликовано: 13 апреля 2015 Будем разбираться значит, тема знатная, много нового узнал) Интересно даже предназначение, т.к. размеры невелики. От обуха до лезвия 16,5 см, режущая кромка - 13,5 см. 0 Ответить
Turbo4x4 Опубликовано: 13 апреля 2015 Опубликовано: 13 апреля 2015 Малый топорик, для тонких работ. Или слесарный, для вспомогательных операций. 0 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 13 апреля 2015 Опубликовано: 13 апреля 2015 Валера - раз поперло - еще подкину - Топор РИА, 1918г. ЛМЗ и голова единорога Лысьвенский механический завод: голова единорога и три буквы Л.М.З. Символика "Единорог" взята с фамильного герба Шуваловых, которым принадлежал завод Л.М.З. 0 Ответить
Kaligula Опубликовано: 16 апреля 2015 Опубликовано: 16 апреля 2015 Вот такой "малыш" нарисовался 0 Ответить
Azrail86 Опубликовано: 19 апреля 2015 Автор Опубликовано: 19 апреля 2015 Вот на глаза попался, к сожалению не мой, но фоткнуть дали, а клеймооооо) ЗГЗ - Златоустовский горный завод, моя версия такая, про историю завода тут вроди было, повторятся не будем. Потес или деформация?, по мне всад специально деформировали в потес, ваше мнение... Блиииин, почему мне такие не попадаютя((( 1 Ответить
Трофейщик Опубликовано: 28 апреля 2015 Опубликовано: 28 апреля 2015 Интересный исторический момент описан в книге Европейское холодное оружие. Часть 2 "В августе 1915 г. штабом Юго-Западного фронта русской армии была предпринята анекдотическая попытка вооружить некоторые пехотные роты топорами, насаженными на длинные рукояти, для прикрытия полевой артиллерии. Командующий 9-й армией генерал от инфантерии П. А. Лечицкий запретил давать дальнейший ход этому распоряжению, чтобы не подрывать авторитет военного начальства "5. Пожалуй, этот факт можно считать последним в боевой биографии такого вида европейского холодного оружия, как топор. Неожиданное возрождение боевых топориков уже во второй половине XX в. произошло в подразделениях специального назначения американской армии" Вот была-бы потеха реставраторам... 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.