1гпз Топоры Первого государственного подшипникового завода (1-ГПЗ) г. Москва

[supermoment]

Собрал топор. Топорище ясеневое, покупал готовое с запасом по толщине, пилил под себя для ближнего и дальнего хватов. Сборка на три клина, покрытие льнянкой.

Высота головы 147мм, длина в сборе 400мм, вес в сборе 950г. Топорище решил брать подлиннее, топор будет туристический выездной - порубить, подтесать.

Покритикуйте объективно )

[plumage]

Замечательный топорик вышел. Зачем критиковать? Можно завидовать. 

[Gregory]

Отлично получилось! 

[supermoment]

Спасибо, камрады )

Очень важно получить мнение бывалых, когда делаешь первые шаги. Читаешь, учишься, спотыкаешься и набираешь опыта по чуть-чуть

[Ren Ren]

Отличный топорик получился, без всяких скидок и оговорок.

[SegaD]

Tuesday, July 28, 2020 в 14:02, supermoment сказал:

удалось поговорить с зам.ген.директора по технологии завода МПЗ, я также спросил ее про процессы изготовления топоров. Вот ответ:

"Топоры изготавливаются методом литья по выплавляемым моделям

Работал я на заводе, на котором главный инженер не подписыавал  заявку на приобретение кулачков для токарных патронов, спрашивая меня:"разве они изнашиваются, они же железные?", а главный технолог на любой вопрос честно отвечал: "я химик, я в ваших железках не разбираюсь". Это так, лирика.

 

Если топоры, как утверждает зам.ген.директора делаются методом ЛВМ, то у них не может быть по продольной оси топора следов облоя. Облой - признак получения детали в металлической форме/штампе, а никак не в земле, т.е. горячей объёмной штамповки/ковки.

Второе. При ЛВМ не стали бы делать на обухе топора литник прямоугольного сечения - сделали бы круглого 100%. Прямоугольный прилив, как правильно заметил mech45 используется для переустановки клещами штамповки/поковки в следующий ручей штампа и ее ориентации/базировании в нём.

Только вот штампы скорее не подкладные для серийного производства.

 

Скорее даже как вариант можно допустить, что заготовки топора отливали (как они и бают методом ЛВМ), а затем прошивали отверстие всада на ГКМ, заодно окончательно формуя габариты и клеймо. Отсюда облой по контуру и прямоугольный прилив (формуемый литьём же) для базирования и транспортировки на этой операции. Спросите на МПЗ, как они формовали отверстие, и всё может быть сразу встанет на места.

 

У кого много топоров 1ГПЗ - проверьте, толщина щековин у разных топоров отличается на половину разницы толщины пера топора у обуха? Если это так, то точно отверстие прошивали на ГКМ, формируя заодно контур и подраскрывая при этом штамп.

Изменено 29 августа 2020 пользователем SegaD

[supermoment]

Вот такой топорик приехал. Я так понимаю, это из ранних гпз?

Миниатюрный он по сравнению с поздними версиями.

[Ren Ren]

Да, это самая ранняя модель.

[supermoment]

1 час назад, Ren Ren сказал:

Да, это самая ранняя модель.

Значит, в коллекцию добавим, пусть будет )

 

Пересмотрел тему на предмет этого топора с бородой. Получается, он без планки идет? Да и топорище другой формы и покороче

 

[Hurtado]

Не понимаю. что в этих ГПЗ нашли ? Короткая по высоте лопасть убивает все остальное в этих топорах.

Изменено 1 сентября 2020 пользователем Hurtado

[supermoment]

17 минут назад, Hurtado сказал:

Не понимаю. что в этих ГПЗ нашли ? Короткая по высоте лопасть убивает все остальное в этих топорах.

По-моему, более пустого вопроса на профильном форуме не придумать.

 

А по поводу высоты - что есть "не короткая лопасть" в вашем понимании?

[Hurtado]

Посмотрите размеры высоты лопастей у других советских топоров (ЗИК, ИЖ, СМЗ) , там правильная длинна. ГПЗ же непропорционально мала высота лопасти относительно размера проушины. При попытке срубить дерево или поколоть дровишки будет много излишних телодвижнений, так как глубина рабочего проруба мала и топор упирается расширением всада практически сразу же.

Изменено 1 сентября 2020 пользователем Hurtado

[guderean]

Это какая сила нужна что бы сразу и до всада ?

[Artemiy79]

Дело было не в бобине..
ГПЗ здесь ни при чем.

[Ren Ren]

 

5 часов назад, supermoment сказал:

Значит, в коллекцию добавим, пусть будет )

 

Пересмотрел тему на предмет этого топора с бородой. Получается, он без планки идет? Да и топорище другой формы и покороче

 

 

Да, без пожилины идёт только эт.а модель. И топорище очень специфическое (хотя как тут в соседней теме указали, есть близкое сходство с топорищем специального армейского топора)

[Ren Ren]

2 часа назад, Hurtado сказал:

Посмотрите размеры высоты лопастей у других советских топоров (ЗИК, ИЖ, СМЗ) , там правильная длинна. ГПЗ же непропорционально мала высота лопасти относительно размера проушины. При попытке срубить дерево или поколоть дровишки будет много излишних телодвижнений, так как глубина рабочего проруба мала и топор упирается расширением всада практически сразу же.

 

Тяжёлый случай.

[climbing]

3 часа назад, Hurtado сказал:

Посмотрите размеры высоты лопастей у других советских топоров (ЗИК, ИЖ, СМЗ) , там правильная длинна. ГПЗ же непропорционально мала высота лопасти относительно размера проушины. При попытке срубить дерево или поколоть дровишки будет много излишних телодвижнений, так как глубина рабочего проруба мала и топор упирается расширением всада практически сразу же.

Дак им что огромные колоды колоть что ли? Топорик то совсем для других дел.

[supermoment]

1 час назад, Ren Ren сказал:

 

 

Да, без пожилины идёт только эт.а модель. И топорище очень специфическое (хотя как тут в соседней теме указали, есть близкое сходство с топорищем специального армейского топора)

Нашел фото в теме, буду пробовать делать похожее.

А у вас есть же такая модель в родном исполнении? Могли бы размеры снять (длина, сечения в нескольких точках, длина широкой части топорища со стороны всада)? Не горит, но по возможности )

[Ren Ren]

Длина - 297 мм

Длина полки - 105 мм

Сечение перед всадом - 52 мм х 23 мм

В самом узком месте - 31 мм х 22 мм

У крайнего расширения - 34 мм х 24 мм

[supermoment]

отлично, спасибо!

[Toxic]

01.09.2020 в 20:35, Hurtado сказал:

Не понимаю. что в этих ГПЗ нашли ? Короткая по высоте лопасть убивает все остальное в этих топорах.

Чисто субъективное мнение - если не играть в игру "развлеки себя сам - придумай занятие для топора", то именно такой топор максимально ходовой для максимально широкой аудитории с целью выполнения большинства повседневных задач. Околонулевая коллекционная ценность и огромное их количество позволяет приобретать их по цене 100...400 рублей, и при минимальных вложениях, особенно если топору отрезать бороду - получается вполне неплохая бюджетная замена мелкой хускварне или фискарю. Они очень просты в обработке, и можно ставить какое угодно топорище из какой угодно древесины - раздолбать его будет очень сложно. Плюс, они очень ликвидные на рынке, за 1500 уходят с нормальной скоростью (а дороже их брать нет никакого смысла)

[plumage]

Вот зачем бороду..[скрее всего имели в виду бородку, отщип ]  отрезать? 

А с остальным соглашусь. Хороший гармоничный топорик.

[Toxic]

3 часа назад, plumage сказал:

Вот зачем бороду..[скрее всего имели в виду бородку, отщип ]  отрезать? 

Да, именно отщип. Там все просто - то ли у меня руки какие-то не такие, то ли не знаю что, но когда что-то долго делаешь аккуратное таким топором - хочется взять его как можно выше. Указательный палец ложится на бороду, и рука устает почему-то именно в месте, где сухожилие указательного пальца. В один момент не выдержал, сорвался, разобрал топор, отрезал бороду и собрал обратно - вот тогда стало как надо, очень удобно. Но это исключительно если для себя топор в работу, просто так уродовать рука не поднимается 😃

[krotage]

Здравствуйте!

Подскажите в Москве по топорищам - где можно неплохие подобрать к "ГПЗ 1 Москва" , не нашел в барахолке ☹️

[Ren Ren]

Это хороший вопрос. В барахолке таких не встречал 

[Timon3.08]

Гпз 11 с ценой 1 р 20 к на самой голове .

[Ren Ren]

Интересная штука

[krotage]

 

Подскажите, пожалуйста, размер проушины 22 мм - это стандартный, так и должно быть ?

Просто попадались, в основном, топорики ГПЗ-1 Москва с шириной проушины 24 - 25 мм и побитыми обухами.

Могли они "раздаться вширь" от такой эксплуатации ? 

Заранее спасибо.

 

[Ren Ren]

Из того, что мне лично попадалось, разброс 21-23 мм. Но раздолбить до 24-25 мм можно запросто - проушина же не калёная.

[krotage]

Как эти проушины рихтуют "обратно" ? 

Греют, потом правят, потом снова отпускают?

Или холодным методом можно ?