Сучкоруб

[asketes]

13 часов назад, Владимир61 сказал:

Британия была Империей на всех континентах

 ... вообще то вопрос: "биллхук, это изначально универсальный или специализированный инструмент"... причем здесь наличие у вас немцев?... кстати, про "всего два типа", предполагаю, что есть еще "хозяйственный" вариант... который для работы на подворье, а не в саду. А биллхуки для сельхоз работ к каким из двух типов относятся? А которые для лесного хозяйства, это садовые или армейские?

[Владимир61]

3 часа назад, asketes сказал:

 ... вообще то вопрос: "биллхук, это изначально универсальный или специализированный инструмент"... причем здесь наличие у вас немцев?... кстати, про "всего два типа", предполагаю, что есть еще "хозяйственный" вариант... который для работы на подворье, а не в саду. А биллхуки для сельхоз работ к каким из двух типов относятся? А которые для лесного хозяйства, это садовые или армейские?

Хочу понять чем хозяйственный вариант может отличаться от садового или лесного. Работа то, практически одна и по одним материалам.  В моем понимании хозяйство, и есть село-сад-лес.

  А множество видов потому, что капитализм предполагал конкуренцию и рынок. Поэтому приходилось изобретать и предлагать что-то свое, новое. Не то, что 80 лет клепать миллионами один топор общестроительный в разном весе.

[asketes]

@Владимир61 т.е. на вопрос вы ответить не можете  ... да и в армии, кмк, биллхук появился довольно с узкой специализацией - делать фашины и плетни, т.к. было нужно их в очень большом количестве. Отпала такая необходимость - ушли из армии биллхуки.

Работа на собственном подворье, в лесном хозяйстве и в саду (на винограднике), тоже сильно отличаются видом и обьемами. Тем более в Англии, стоящей у истоков современного садово-паркового искусства.

[SkulLC]

Приобрел вот такой предмет, можете о нем что то сказать? а то по Гуглу ничего похожего не нашел 

 

Изменено 7 марта 2019 пользователем SkulLC

[Karenoki]

Усиленно обсуждали этот предмет со специалистами по старым инструментам -- мнения разделились, одни говорят что кто-то индивидуализировал инструмент , набил инициалы и сделал крутую рукоять. А кто-то говорит что произведения индийских друзей, но слишком хорошо сделано и откуда взяли такую рукоять они не понятно...

Загадка одним словом.

[мак]

В смысле откуда взяли рукоять? Лучшие оленьи рога для рукоятей в Англию и Америку вплоть до 2-й мировой поставляла именно Индия.

[Kolyada22]

16.03.2019 в 20:22, Karenoki сказал:

Усиленно обсуждали этот предмет со специалистами по старым инструментам -- мнения разделились, одни говорят что кто-то индивидуализировал инструмент , набил инициалы и сделал крутую рукоять. А кто-то говорит что произведения индийских друзей, но слишком хорошо сделано и откуда взяли такую рукоять они не понятно...

Загадка одним словом.

Кмк, чисто из практических соображений, работать таким долго- набьется куча кровавых мозолей. Так что наверное кто-то позже сделал рукоять, на стену домика охотничьего куданить. Но красив, не отнять!

[Karenoki]

Тут вот вспомнил что хотел сделать видео с длинно ручным слэшером. Вес его1100гр. 

 

[asketes]

Собрал биллхук с новой рукоятью (родная отломилась)...

инструмент, конечно, это прям что-то с чем-то!!!

Общая длина 460 мм.

Рукоять 222 мм.

Клинок 238 мм.

Ширина клинка у рукояти 56 мм, в центре 76 мм, по крюку 97 мм.

Толщина у рукояти 7,5 мм, у переднего торца 3,5 мм.

Вес ок. 800 г.

Условия для работы, наиболее близкие к "оригинальным", нашлись в СЗЗ вдоль теплотрассы, такой густой однородный мелятник, который, к тому же, можно рубить без ущерба для природы.

Биллхук четко отрабатывает всеми своими частями:

- передний скругленный торец не зарывается в землю и проскальзывает по близко расположенным стволам и веткам.

- ступенька к обуху часто используется, чтобы поджать или отвести какие-то мелкие ветки и стволики.

- крюком цепляются, подтягиваются или отводятся в сторону ветки, стволы и т.п... подрезаются сучки и корни (бывают стили изгородей с небольшой насыпью или рвом) движением на себя и т.п.

- угол примыкающей к рукояти части РК, позволяет удобнее что-то подрезать на весу или подрубать на колоде (учитывается анатомия кисти, плюс передний крюк как бы немного приподнимается над плоскостью рубки).

- плавная дуга другой половины РК (+ приподнятая тулейка) позволяет удобнее работать у земли.

- односторонняя заточка (линза с правой стороны, если смотреть на обух) немного "закапывает" клинок при рубке массива, что уменьшает возможность рикошета, гасит инерцию и формирует более "правильный" основной заруб... при рубке по краю, позволяет более точно и чисто стесывать стружку мягко отжимая ее в сторону... позволяет легче срубать мелкие и гибкие ветки движением по дуге.

Навалял заборчик (базовый стиль, оплетка по вертикальным кольям) метров пятнадцать и даже не вспотел, биллхук работает короткими амплитудами, во многом за счет собственной массы, что и понятно, в зарослях от плеча не размахнуться.

Впечатления интересные, как от шахбокса - рукой на автомате долбишь, а в голове тетрис просчитываешь, куда какой стволик положить и как какие ветки потом сплести

 

п.с. рукоять сделал из комеля березы, но возможно лучше более "плотная/тяжелая" древесина, кмк, это еще улучшит общий баланс.

Изменено 27 апреля 2019 пользователем asketes

[Karenoki]

Спасибо за обзор! Очень основательно, одни только рисунки чего стоят! 

Хорошая изгородь вышла, а что за кустарник это, грешник? 

Изменено 27 апреля 2019 пользователем Karenoki

[asketes]

@Karenoki Спасибо, рад, что понравилось.

Это в основном осины-тополя и ракита. Их регулярно срезают, поэтому много одинаковых молодых побегов и выглядят как кусты.

[asketes]

Штормило... два больших дерева зацепили три дерева поменьше и все это, ощетинившись кучей веток, упало на тропинку по которой мы с товарищем бегаем-тренируемся.

Решили их убрать и заодно посравнивать мачете-кукри с не менее «заковыристым» биллхуком.

Понятно, что оба инструмента вроде как одинаково легко сносят все небольшие ветки-отростки вплоть до толщины 5-7 см, но… в «деталях», биллхук все же оказался ощутимо приятнее.

 

Конечно, при необходимости, мачете вполне перерубит и массив побольше, хотя это для них все же предельные нагрузки… вернее сказать мачете «перерезает» бревно тонким зарубом (лучше по кругу).

 

Биллхук же работает почти как небольшой топорик, зарубается достаточно глубоко, щепу ломает вполне уверенно. На последней четверти естественно все сложнее, но это ведь изначально тоже не валочник. Такая способность пригождается для подрубки, когда ствол или толстая ветка например скручиваются и клинят пилу не давая допилить последний фрагмент.

 

Тонкие и гибкие ветки, биллхук срубает не хуже более легкого кукри, при этом еще позволяя попутно разгребать и придавливать завалы из них, для более комфортной работы.

 

Рубка у земли или в ограниченном пространстве, когда мешают другие ветки или сучки… удобнее, безопаснее и с большей сохранностью инструмента – это опять биллхук. Его форма (+ масса) отрабатывает на 100%.

 

Оставшиеся стволы (25-30 см) рубить не стали, перепилили.

но биллхуку и дальше нашлось чем заняться – сделал им простенькие грабли, разгрести кучи прошлогодней листвы и прочей мелочи. Хоть работа гораздо "деликатнее", сложностей не возникло, он вполне удобно режет, стружит, чистит и подрубает все, что нужно.

 

В итоге, могу сказать, что биллхук – это просто замечательный инструмент!

 

Именно «инструмент»… для работы на участке, в лесном хозяйстве и т.п. для чего он изначально и предназначен.

А вот с "универсальностью" за этими рамками... Клюв, размеры, масса, тип заточки и т.п. по отдельности может не так заметны, но все вместе, имхо, все же ограничивают его возможности и конкурировать, например, с мачете-кукри на том же уровне он уже не сможет.

 

п.с. безусловно все вышесказанное относится только к этому и подобным видам биллхуков.

Изменено 16 мая 2019 пользователем asketes

[asketes]

И в чопорной Англии бывает носят биллхуки вот так по простецки, сделав крючок из куска ветки 

еще картинка с английского форума, где обсуждали нюансы разных стилей изгородей... так понял, их там несколько десятков, что конечно тоже влияет на используемый инструмент.

Изменено 28 мая 2019 пользователем asketes

[Hwalev]

Суровый челябинский  сучкоруб. Нож от рубанка с приваренным куском трубы в качестве рукоятки. Заточка родная - стамесочная.

[Antir1224]

Ещё крюк приварить осталось, и будет максимально сурово🙂

[petrozus]

Подправил "старичка"

[мак]

[мак]

Поднят в финских окопах.

[мак]

[Sortavalez]

Такие вот самодельные, с финских хуторов, найдены в разных районах, но... "почерк" изготовления всё же схож (простота)

[Karenoki]

Билнас сила конечно, только я не понимаю что они втулку с правой стороны открывали - - рукой же не удобно держать. 

Я заполучил по случаю пару леворуких WS ов, всё как обычно у них но в зеркальном расположении. 

[мак]

Это ведь френч?

[5rovich]

16 минут назад, мак сказал:

Это ведь френч?

Там жэж отозвались - "Dorian-Holtzer Jackson & C - французская компания XIX - начала XX  века" 

[Karenoki]

13 минут назад, мак сказал:

Это ведь френч?

Французская армия выпускала Serpe de Genie (Sapper's billhook) с кожанным чехлом на период первой мировой. 

 "DORIAN-HOLTZER 1916 PONT-SOLOMON".

[мак]

А то Лахти пишет брит, а он не брит. У меня лет двадцать такой ножик лежал, отнял у старичка-охотничка за бутылёк, все гадал, от чего металл, а оно вона чо...

 

 

[Karenoki]

8 минут назад, мак сказал:

А то Лахти пишет брит, а он не брит. У меня лет двадцать такой ножик лежал, отнял у старичка-охотничка за бутылёк, все гадал, от чего металл, а оно вона чо...

 

 

Прикольная финочка, грамм так 500?

Ножны божественны...

[мак]

2 минуты назад, Karenoki сказал:

Прикольная финочка, грамм так 500?

Ножны божественны...

Не вешал, но много.

[Antir1224]

Старичок не индеец случаем? 🙂Ножны интересные, согласен. 

[Karenoki]

Старые WHS. Маленький очень удобно лежит в руке - - грамм 600. Хочу его попробовать в теске - - делал рукоять для топора и использовал щепочник с прямой РК, надо попробовать с вогнутой. Кентский топорик с выпуклой РК не понравился. 

[Silihit]

15.12.2019 в 18:54, Karenoki сказал:

Старые WHS. Маленький очень удобно лежит в руке - - грамм 600. Хочу его попробовать в теске - - делал рукоять для топора и использовал щепочник с прямой РК, надо попробовать с вогнутой. Кентский топорик с выпуклой РК не понравился. 

Аж завидно...)))