Наши Камрады в Загранице

[Giacomo]

Да и слово-то "эмиграция" какое-то дурацкое. Напоминает то ли гражданскую, войну, то ли СССР 70-х, когда эмиграция была трагедией/драмой/необыкновенной удачей и везением. Сегодня все проще. Внезапно от знакомого получил весточку откуда нибудь из Австралии, он уже там. А на дне рождения  общего друга внезапно с ним увиделся. Он уже здесь, приехал погостить. Разделяет людей не железный занавес, к счастью, а 12 часов и штука баксов.

[alex-ice]

Asi абсолютно прав ))

Почему ?- коротко отвечу : развал СССР+ лихие 90-е .

Жизнь простого немецкого работяги меня устраивает. А если-б бросил курить , то смог-бы в клуб к широголикам записаться (сигареты дорогие в Германии ). )))

Во время своих отпусков часто встречаюсь с туристами из Питера (доходы такие-же ) . В Москве- они сейчас ещё выше .

Может  поэтому  среди моих знакомых никого и нет из Питера и Москвы .

[listig]

Да и слово-то "эмиграция" какое-то дурацкое. Напоминает то ли гражданскую, войну, то ли СССР 70-х, когда эмиграция была трагедией/драмой/необыкновенной удачей и везением. Сегодня все проще. Внезапно от знакомого получил весточку откуда нибудь из Австралии, он уже там. А на дне рождения  общего друга внезапно с ним увиделся. Он уже здесь, приехал погостить. Разделяет людей не железный занавес, к счастью, а 12 часов и штука баксов.

дурацкое или не дурацкое

но какое отношение имеет поездка в гости к данной теме?

[listig]

предлагаю не вступать в полемику - "надо или не надо"

 

тема в кают компании , почему не надо полемики ?

[asi]

Да и слово-то "эмиграция" какое-то дурацкое. Напоминает то ли гражданскую, войну, то ли СССР 70-х, когда эмиграция была трагедией/драмой/необыкновенной удачей и везением. Сегодня все проще. Внезапно от знакомого получил весточку откуда нибудь из Австралии, он уже там. А на дне рождения  общего друга внезапно с ним увиделся. Он уже здесь, приехал погостить. Разделяет людей не железный занавес, к счастью, а 12 часов и штука баксов.

почему дурацкое? и я ниразу не соглашусь, что сегодня все проще. 

 

проще было с друзьями во дворе в ножички играть или банку гонять. 

[asi]

тема в кают компании , почему не надо ?

ну потому что тема темы про поделиться, а не про "стоит или не стоит делиться"

[listig]

а если спросят в этой ,ехать или не ехать ?

без дискуссии не обойтись..

и не понятно, если  это

не надо

 

из уст модератора одно ,

мнение  участника форума другое.

[alex-ice]

"Могу копать- могу не копать " (с )

[asi]

вот если в этой спросят ехать или не ехать - тогда надо вступать в жаркую дискуссию, если хочется по дискутировать! 

[mramor]

Скажу только что очень доволен.Сохранил семью.Выростил старшего сына,он отслужил здесь на тех самых территориях,родили еще одного через 18 лет...Я живой ,здоровый,не наркоша и не гнию по тюрьмам.В апреле 20 лет,как уехал.Крайний раз Родину посещал в 1997 году.Паспорта Российского нет,даже не думаю о каком-то двойном гражданстве.Если нужно поехать-воспользуюсь Израильским паспортом.С уважением.

[alex-ice]

Субьективно ,благодаря предпринимателям (русские магазины ) и современным технологиям (интернет )можно жить в любой стране и получать информация на русском языке без проблем .

[Giacomo]

 ехать или не ехать

это как "жениться или не жениться?" Советы не только не помогут, только запутают.

[listig]

вот если в этой спросят ехать или не ехать - тогда надо вступать в жаркую дискуссию, если хочется по дискутировать! 

 раз ты не назвался,позволь мне решать  надо или недо

ок?

 

Субьективно ,благодаря предпринимателям (русские магазины ) и современным технологиям (интернет )можно жить в любой стране и получать информация на русском языке без проблем .

Саш, получение  информации это конечно для нас очень важно.но главное ведь не это.

жить можно в любой стране, а хорошо жить не везде  :)

[kvs-207]

 

 

хорошо жить не везде 

Это точно. Знаю немцев, которые не помышляют об отъезде в Германию, знаю русских прекрасно устроившихся (устроивших свою жизнь) там же, знаю русских, уехавших в Германию и живущих вроде бы нормально, но... с тоской в глазах. Знаю немцев, вернувшихся оттуда (конечно, их очень немного), также, как и покинувших Землю обетованную. Так что, у каждого своя дорога, а вот как по ней идти, решать нужно самому.

[Driver]

Граждане дорогие, мир такой большой!... А жизнь одна...

Люди везде живут. Железный принцип - если ты ныл в родной стране, то и в другой будет тебе плохо.

[Russak]

Когда брат родной уезжал с бабкой, дедкой, теткой в 1999г, им подвезло распределили в Баварию, а там работы много, проблем не возникло.. Через два года уезжал двоюродный брат отца со всей своей семьей, из распределили на территорию бывшей ГДР, а вот там с работой .опа :) Тоже рулетка получается..

Нас тоже на "новые земли" хотели отправить, но знающие люди нам подсказали и мы отказались. Пару недель, поэтому в распределительном лагере (бывшем концлагере) дольше остались, но зато попали в западную Германию. Удачным это тоже не назовёшь, так как это оказалась курортная зона на берегу Северного моря. С работой там тоже не ахти. Конечно мы от туда через пару лет переехали, но на работу до сих пор надо ездить за 35км. Работу надо везде и всегда искать, если не хочешь сидеть на пособии.

 

А писать, или не писать, конечно каждый решает сам. Но я на этом форуме ради общения с людьми близкими мне по интересам и почему бы не расказать, если меня спросили. Разумеется "фильтруя базар" при этом. :)

Изменено 27 февраля 2014 пользователем Russak

[мак]

Сейчас мир так сжался, что вообще непонятно, чего у кого-то спрашивать? Купил билет, сел  в самолет и на месте все узнавай. У меня от внезапного принятия решения  - метнуться в Израиль после нг, до покупки билетов и брони гостиницы прошло минут 20, до того как ноги ступили на Землю обетованную - 2 дня, надо было нг дома спраздновать, захотел бы - был бы в Израиле через несколько часов. В Хельсинки оказываюсь через 4 часа после выезда из дома, столько же до Мюнхена. В чем проблема? Там хорошо, где нас нет, нигде нас не ждут, везде надо устраиваться и расталкиваться локтями. В 90-х для большинства это была панацея, сейчас - вопрос профессионального выбора - есть возможность получить контракт на лучших условиях, чем дома, садись и езжай работать. Нет - не надейся,что приехав на голое место найдешь россыпи, скорее - найдешь приключения на свою жопу. Чисто утилитарно - есть профессия - есть контракт - поехал работать. Уезжать по линии эмиграции сейчас не актуально и не выгодно, придется конкурировать  с неграми по стоимости рабсилы, а негры работают задешево. Нытики не нужны нигде. Эта возможность - голосовать ногами в любой момент - для меня лично самое главное и существенное достижение российской действительности, ради него я готов простить власти любые недочеты, пока власть дает гражданину право в любой момент свободно уехать за границу - она для меня легитимна и правильна. 

[Russak]

Ну, свобода передвижения зависит от размеров кошелька. А частота их, от визы в паспорте. Не каждый может позволить себе узнать, что там за бугром. И когда приезжаешь в гости, видишь не то и не так, как если бы ты там живешь постоянно. На мой взгляд.

[мак]

 

 

Ну, свобода передвижения зависит от размеров кошелька.

А где-то в подлунном мире устроено иначе?

[Uwin]

 

 

Ну, свобода передвижения зависит от размеров кошелька. А частота их, от визы в паспорте.

 

"Я вам не скажу за всю Одессу...", но финскую границу можно пересечь на велосипеде, стоимость визы 35 евро плюс 500 руб. страховка. Было бы желание. 

[ir_bis]

Ехать или не ехать,это как гамлетовский вопро,быть или не быть.Каждый сам отвечает на этот вопрос,исключения составляют дети.Лично для меня дороже всего земля в которой покоятся все мои предки.Пафосно,может быть,а может пора уже задумываться о душе.Съездить,посмотреть,как живут в других уголках это завсегда пожалуста,но что бы остаться жить,это не для меня.У кого то жизненная идеология совершенно другая и она тоже правильная.Это такой вопрос,на который не может быть однозначного ответа,у каждого он будет свой.Можно привести много аргументов в ту или иную сторону и все они будут правильные.Здесь можно только рассказать(если конечно человек захочет)почему он поступил именно так и чем руководствовался.Есть как плюсы,так и минусы жизни здесь или там.Можно только порадоваться,если человеку повезло и он нашёл то,что искал,то есть нашёл лучшую жизнь.

[listig]

Сейчас мир так сжался, что вообще непонятно, чего у кого-то спрашивать? Купил билет, сел  в самолет и на месте все узнавай.

 

как пройти в библиотеку ?

 

не надо путать приезд по гостевой, рабочей  визе,  с  перездом на ПМЖ.

Это совсем другое, Абсолютно другое.

 

Уезжать по линии эмиграции сейчас не актуально и не выгодно.

 

 

Не все живут в столицах,и  больших городах.

  бесплатное доступное  мед. обслуживание ,  проживание  на гос пособии в  приличной квартире.

Очень даже весомый аргумент для определенной возрастной группы.

и не только...

[alex-ice]

А если-бы ещё социальное ведомство выделяло в неделю :

-бабу

-блок сигарет

-бутылку водки , то можно-бы было вообще не-работать

))))))))))))))

[asi]

не уж я лучше поработаю

[montaz]

А если-бы ещё социальное ведомство выделяло в неделю :

-бабу

-блок сигарет

-бутылку водки , то можно-бы было вообще не-работать

))))))))))))))

Есть такое социальное ведомство в Голландии.

Не семейным инвалидам выделяется социальная проститутка, вот с какой частотой не знаю.

Алкоголикам на определенной стадии водку привозят на дом.

Про сигареты и травку не слышал.

[mramor]

 

Про сигареты и травку не слышал.

В Израиле ,если чел официально признан нарком,сам ли пришел,суд ли заставил-ему много чего от государства помощи обломится.На это конечно не прожить,даже на сигареты упомянутые не хватит,но по сравнению с нарк или алконезависимыми льгот много.Типа это слабые слои общества,и мы(общество)те,кто налоги платит,типа сильные слои им должны помочь...В кратце для примера пособие зависимому ,при условии,что он посещает всякие курсы,ездит со товарищи на Мертвое море,анализы в норме,держится чел-практически ,так вот это пособие почти на 60 долларов больше,чем пособие по старости обычное..А канабис-само сабою,тем кому доктор прописал

[asi]

основная задача таких пособий - чтобы тихо дома сидел и людей не обижал. 

[mramor]

Яб не сказал...Они сами не то,чтоб обижены,но весьма плачевная картина.На криминал легальные зависимые идут конечно,но зачастую про меж своих..Их круг общения минимален.Ну да Бог им судия

[Giacomo]

Несколько обескураживает эта заграничная толерантность. Наркошам повышенное пособие. У нас им пособие - 228 и вперед! Там пусть реабилитируется. Если сможет.

К примеру я не ориентируюсь ни на какие пособия, ни на какую пенсию в будущем. Спокойной (условно) жизни нет, и не будет. Это обстоятельтво заставляет двигать ластами. А если ими двигать энергично, результат не заставит себя ждать.

 

Дык инвалидам не только проституток водят, они проводят торги на лучшее предложение по качеству и цене обслуживания. Они нормальные?

 

Ваше благородие, госпожа чужбина,

Жарко обнимала ты, да только не любила

Верещагин пел

[listig]

К примеру я не ориентируюсь ни на какие пособия, ни на какую пенсию в будущем.

 

странная позиция,

весь цивилизованной мир , считает пенсионную систему одним из важнейших показателей социального благополучия ..

А если ими двигать энергично, результат не заставит себя ждать.

 

ну ну... дай то Бог ,чтобы ничего не случилось...

а если болезнь,несчастный случай и инвалидность..

чем двигать и куда?