conv0994

Формы, размеры и материалы всего - "душу греют".

да, отличный нож! клинок как был с завода или "оживляли" ? про спуски присоединяюсь - ?

да да, вот в Каталоге Эрикссона средне-старом на странице 15 он же с кодом 1040СР, 749я и "семейство" СР-SP. В дальневосточном магазе есть , у Парадокса, и др. http://rusknife.com/files/file/453-mora-kj-eriksson-nearlymay2004/ У Романа тоже был иногда в обзорах. Тут выше в ветке, если вдруг посмотрите. Рубит, режет, продуман, но все же явно не максимально тяжел и прочен. Рукоять, если не для штатной рыбной работы - имеет недостатки. Причем баланс дается длиной и шириной клинка, это не всегда самое удобное решение. Имхо. Андрей и Роман хорошо его описывали, согласен с ними в этом.

вот современный http://www.knifedv.ru/nozh/50/ толщина 2.5мм длина 175, у Романа хорошее описание. http://tojiro.spb.ru/product/1-1040-sr-fishing-1040sr/ был Фростс, но и в каталоге Эрикссона емнип такое что-то было. Уточню. Тут обсуждалось как раз последние недели 2-3 именно для тяжелых работ и рубки (за гусек). Как вариант в сравнении с 749. Ножен - нет. Сама вещь очень толковая в общем-то.

Современный такой -- это 1040СР. Последнее время обсуждается тут много благодаря практике Андрея (Medic_1966).

Не знаю, согласился было (в контексте что твердого сложнолегированного скинера и долгого "идеального" реза шкур потягом как у "М390" для Максима у Моры всяко не будет), но..... А почему не переделать ? Сам-то пользую в том числе и с переделками. Именно что пуговицы и крылья меняю. У Максима, что увидели - дык там основное рукоять заменена, на 640 красная она не лучшая, а которая сделана - та вроде получше. И тут выше и раньше были примеры и тюнинга и одевания Мор. Почему Мору как источник вплоть до стали не использовать ? Если есть варианты однозначно лучше -- ну дайте перечень таких ссылок посмотреть ? Это уже будет вечный разговор за "лучший нож", но всё же, ну годами же рынок осматриваем, как были точно нужные крупицы так и есть. Для массового пользователя Мора (обе три) и предоставляла и предоставляет не очень малые линейки, большинство конечно может подыскать и пользовать "как есть". Но если охота - чего не использовать как источник чисто клинка, чисто стали, или просто тюнинг какой множественный? Что иногда надо свои руки подстроить под нож, а не нож под руки -- это я горячий сторонник, однако. Потому прям вот тонкий идеал ножа анатомический удобный может и есть, но важны ли небольшие огрехи-отступления чтобы нож ругать.

Интересно это. Где случается - посматриваю. У нас с Морами в Метизах и строймагах скорее - туго, но и там то были, то пропали, щас опять кое-что, и даже ряд подделок, которые в Питере были, а у нас ранее нет. На стройрынке. Чтобы скаутов деревянных там (пластики скауты еще есть но тоже - остатки и дорого в специализированных), или вот викингов разных размеров рукояти и "цвета" -- мечта конечно.

понял!

Жека, каких годов картинка ? И что за номера ? Где её поближе посмотреть клейма ? (Хочу понять, это то, что я не застал - или что то еще.) На манер 640-го Фростик (сразу не скажу "цвет") тут недавно Андрей из Новосиба выкладывал ссыль -- 2000руб. с лишним стоит такой раритет. Скорее -- "символическая цена" не на продажу. Перекочевавшие через перестройку (извините за слово) модели теперь можно смотреть в дальневосточном кнайфдв и на офсайте, а заказывать в ДВ, у Федора, Парадокса, Романа и др. например http://www.moraofsweden.com/products/livsmedel А так, к примеру, тоже 561 бывший Эрик толщи 2.5мм с гардой кончается (если не пропала, вместо нее будет черненький карвинг с той же руковкой 510 без гарды 2мм и - дорогой), Бушкрафт Трифлекс тоже остатки...... Про переделку согласен, (правда таксидермиста нету? а скинеры - своей формы и они или ограничены в вариантах или старые) но скажите же теперь, что это за J80 была ?

Максим , вот в этом каталоге Парадокса внизу документа фултанги -- не один из них ??? http://www.paradox.spb.ru/resources/itf67c9070e02e11df9510d3a20ef55a08/3d48ef7c753611e29f2387a1893a4b5c.pdf

Максим подсказать-то думаю все были рады, но только с упоминания J80 начинать же надо было!!! :o я тоже тут нашёл, всё устарело страшно http://www.belhunter.org/forum/index.php?PHPSESSID=33hmar8is17la4fj2ripphlkq3&topic=1139.1155 Очень инетересно теперь узнать, раз 640 Фростс Вас так подвёл, а J80 -- нет, какая же Моровская сталь Вас-таки устроила (и какого года, сколько они там в Сармике лежали тоже). За строй и форму я и не спрашиваю, в данном случае это решено и решаемо. В отличе от теперешнего набора из 3х сталей. Неужели это один из тут всплывавших старых скинеров...

как понимаю: пила из быстрореза часто подоступнее. Хотя если уже так мощно, как Андрей делать, то может даже и правда, жаль такие силы тратить на несколько нецелевого назначения материал, серийного происхождения для промышленности. пила не такая уж и хрупкая, но твердая, и работает неплохо, сколько её Сержант хвалил для резки по дереву, например, хотя я уж насколько против канонизации авторитетов - на пилу бы просто по своему быту - положился. Возможно в будущем ждет горькое разочарование, но пока не подводила особо. Конечно и термичка и материалы есть современее и качетсвеннее. Дороже, правда. у меня вот новые полотна (года 4-5 брал, не советские) из Р6М5 гладкие -- где-то полтора тоже. Интересно бы узнать, это так быстрорез пружинит -- или Ваша "пила" на кухне из углеродки-инструменталки. А то эта ограниченная упругость быстрореза с пилы тут как раз в ступор и вводит все разы споров. я бы с интересом узнал (и обсудил) наборчик мест, где приобрести с нормальной ТО и возможностью подумать про цену (ну прицениться). То, что просматриваю в продаже из своих ссылок, ну не всё есть, даже не густо. Или ганзу шерстить только ? Также можно пробовать мастеров искать, но тут опять же работа ногами, неизбежная морока, время, риск, вопрос по повторяемости результата. И цены, да и просто хочется чтобы и мастеру адекватно за работу пошло - и себе оптимально для жабы рапорядиться, это вполне бывает, хоть и не часто. Вариантов, как обычно, короче. А иначе мехпилы бы обтачивать никто не стал.

ды если бы не пила заданной для "заводских" целей (и при её геометрии зубъев) высокой твердости -- разве бы обсуждали хрупкость ?

нет, если домашним мороженую курицу ковырять и молотком батонить -- понятно нет. Но Псковскую Горку (разработки) Прокопенкова из 40Х13 -- тоже на такое не отдашь, только китай, да и ту , "Фортуну", тоже жалко, глаз да глаз. Тут надо нережущий лом из или 40Х13 или 65Г. По коррозии пила из быстрорезов не Х12МФ, но и не 65Г конечно. Да если Фрост 640 и др. 510 511..... Моры угл. почти не ржавеют - при высыхании на воздухе, а именно темнеют просто, окисляются. Быстрорез - тем более - стойчее. Пчаки из углеродок часто делают, кстати, не быстрорез и не нержа. Просто ну а какая сталь на 1.7--2мм для экстрима ? Нержа мягкая, сломается (см. тесты), быстрорез видимо сломается несколько первее, ну ШХ15 подольше, и 65Г еще дольше продержатся. Если все на разумной для себя закалке сделаны, без экстрима (кроме пилы, кстати, она "задана" на 64 или сколько, у всех своё мнение, пока её мастер сам не отпустит и не паракалит).

Александр: РК крошится, или при батонинге по обуху отламывается или и то и то ? Немного пользовал, но аккуратно, да и конкретная пила конкретной партии (ну две-три) - не общий показатель. Неуж то прям как керамика ? Ей кстати тоже пользуются, только мороженку не ковыряют.

конечно, ширина прочности прибавляет, а удобства иногда - убавляет. Но только надо таки тогда пробовать этот запас прочности вынужденно экспериментально, а то так можно всю жизнь промучиться с широким неудобным -- а за ради чего собственно, если нагрузок сламывающих и гнущих и не было ? После краштеста бюджетных скандинавов никто же не отказался напрочь ни от Мор нержи, ни от углеродки ихней, да и результаты вобщем-то не шокировали. К примеру. Если руки и желание по характеру стали -- дойдут (а в продаже вариантов нужной мне геометрии 511 почти нет, Каресы -- и сталь и форма другие, лаури и иже толстые и т.д.) -- буду узкие тонкие как 511 делать из пилы. Недлинные, понятно, до 100мм видимо. Ломать заведомо не склонен, но будет подозрение -- буду проверять. В чем-то вслед за тем коротеньким узким ножиком Олеся из ветки Мор. Эхххх время бы!

слова то какие :) непонятные

понятно. а вот где покупали ? какие размеры хоть, чтобы представить, что за изделие ? про ржу на хвостовике сложно судить не видя, остатки обработки ли, или что-то ещё. Х12 не нержа , понятно. то же и по геометрии. Широгоров - клинок ?

Без конкретики и фото сложно понять. Что и за сколько денег имеет смысл купить, чтобы было достойно ?

а это несомненно. И клины универсалы , и обе (2-грубо говоря) моровские стали - универсалы в своей степени. Но нож таксидермиста, скиннер - всё темы особые, даже мне понятно. Причем раз уж со вполне нормальной одетой рукояткой вобщем-то далеко не плохой клинок фростс 640 такие нарекания вызвал -- явно нет смысла решать полумерами. И по стали и по геометрии.

Лаури ПТ скиннер -- будет туда же, или хуже. Баяню. Нет, попробовать Лаури ПТ скинер и открыть обратный результат - за это всегда спасибо. Я долго превозносил Лаури пока не прочуял Мору, и это вероятно не полный конец. :) Но главный дешевый быстрый вариант в данный момент - имхо быстрорез. Ровно для такой проблемы - другие стали надо чем простые серийные угл (не от Кузнецов). С лаури ПТ и хултами - риск просто, так как движение в ту же степь. Моры - еще тогда современные угл. сравнить. Мора Ламинат опять же. Советы сложное дело, сами , Максим, пробуйте, а потом когда обвинят -- тогда сможете пожать плечами и ответственно сказать - "у меня все отлично работает". Останется вечный и неразрешимый субъектив. С Морой имхо досада преувеличена, совет Ваш нормальный был, не очень удачное сочетание стали и задачи и вероятно претензий пользователя. Ему же щас Лаури ПТ давать - риск, хотя не исклбючена и удача. Бывает и удивительное и субъективное и не докажешь потом, что это именно то или то. еще пау-роксо.ру и финку.ру смотреть - у Павла. не, не могу уняться. не только Мора нипричем -- тут сталь другую надо!!! Не из ассортимента Мор. Нелысую! Микропилу! И твердую. Типовое требование для скинеров, не уверен что главное и единственно возможное по жизни, но во многом - традиционное. Быстрорез непережженый обдиркой надо прорбовать как минимум. Лучше Сандеров-Бирюкова Х12МФ. Ну дальше - дороже. С Лаури ПТ тот же риск, сам на говядине нечастой этой лысости 95ПТ испытал. Имхо естественно.

http://rusknife.com/topic/14795-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9/?do=findComment&comment=350386

Жаль, что на графе каждой по две выводится, 80CrV2 надо смотреть Крупповскую немецкую, а СК-4 и СК-5 -- японские. http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=80CrV2%2C%20sk-4%2C%20sk-5&hrn=1&gm=0 http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=sk-4%2C%20sk-5&hrn=1&gm=0

вот хорошая мысль попробовать.

Максим, нужно учесть, что Лаури Скиннеры 90 появились и ПТ, пару-тройку лет назад примерно на брисе. С твердостью 64 или немного меньше. Ибо Вы просили потверже, но именно для скинера и в рамках озвученных претензий именно на этой стали ("теперь" она коротенько :) называется 80CrV2 http://www.laurinmetalli.fi/index.php?page=vuoluteraet-perus ) эта твердость рискну сказать -- не очень-то спасает. Для быта и мяса - не спасает от гладкости, для шкур - видимо тоже, хотя как сказать, износ-то меньше, править - меньше. Максим, учитывайте , что опыт иногда проивоположный. Хулт СК-5 что-то пришедший с завода с небольшим подводом - ну совсем не очень радует. Изначальную заточку при небольших проверках на картоне потерял сразу, теперь гладкий и не очень режет из-за подвода. Только переточка в нуль думаю спасёт HVK. И Лаури (много пользовал и ПТ и не ПТ) и Хулт СК-5 (пока мало пользовал), их , несомненно , можно очень успешно использовать, временами подтачивая именно что до бритья на мелком абразиве, даже ПТ весьма просто точится. И быть очень довольным. И стали и ТО отличные. Просто если прям вот придираться -- по моему опыту угл. Мора лучше. То есть то, что Вы уже прошли. И также для скинеров может проигрывать твердой более аггресивной режущей кромке сложнолегированной стали (правильно сделанной). Но пользователь может и сам намеренно закрыть на этот момент глаза, так как недостаток не настолько катастрофический, а качество, добротность, доступность, доля эргономики, продуманность клинка, практичность -- и у Хулта и у Лаури (как одеть тоже) на высоте в любом случае. Также есть версия, что на 640 Викинг (в те времена) на Фросте ставили немного другую углеродку (в комплексе с ТО), чем теперь идет, я к нему не привередлив, но после использования на кухне -- не исключу. Я опираюсь на более современные 511 711 731 (или _меньше_ на тех времен Эрик 510). Причем новую углеродку Моры относительно старой хвалили же тут выше, может правильно? Вот на Сером Хулте с пилкой , там вроде как СК-4 , должно бы быть ближе к Море. Не пробовал. Я согласен стой позицией, что количество углерода и соответственно цементита в сравнении этих двух типов сталей решает в пользу Моры, например. Хотя без регулярных документальных маркировок стали со стороны Моры -- есть доля гадания, что там углерод, ТО, сырье или что.