conv0994

да, главная проблема не в стандартах. http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=KH12MF%2C%20kh12f1%2C%20k110%2C%20d2&ni=3025,,,&hrn=1&gm=0

Матвей, какой именно ? На днях получил номер 16 из Х12МФ, просил помощнее, прислали мощный, и клин и хвостовик особенно (уже после схода скруглённых плечиков - ширина 18), размеры клинка точные как на сайте 140 на 26 на 3.9 , отличный вариант по размерам и прочности, сведение скорее среднее (намерил среднее 0.6), чему в данном случае рад. ПС. По-моему, зря они усложнили на сайте писать отзывы по клинкам, спросил, ответили, что пока нельзя напрямую написать, как раньше было можно, а ведь кое-что точное по конкретным размерам получалось узнать из этих отзывов.

Дмитрий, с пополнением.

Вадим, спасибо! Может быть имеет смысл ссылку на тест и в эту тему кинуть ? http://rusknife.com/topic/14697-%D0%B0-%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2/

Ещё раз перечитал. Так вот по деталям с чем-то согласен, с чем-то не очень, но это детали. Главное - почти никогда Мору с такой точки зрения не рассматривал, ни с одной из 6. Хотя если надо - она все 6 запросов может удовлетворить. Но то же можно и про Опят сказать, да и ещё наверное про что-то. Гнаться за супердешевизной ножей не приходилось, скромная цена - это просто плюс как плюс (и возможность запасти дубль). А чего это штамповка в пластике должна дороже стоить ? У меня вот как. Рассматриваю скорее все формы моделей в тонкостях, применённые стали, ТО, строи, цены, соответственно вытекающие из этих данностей - характеры реза и нужности/возможности/результаты тюнинга, если тюнинг уместен. Делает это Мора или не Мора, может важно, но не на первом месте. Есть близкие ножи и клинки - не в исполнении Моры, известно. В этом смысле Мору вижу просто как готовое выпускаемое серийкой семейство ножей, чаще это не дорогие модели, и конкретные запросы-возможности по всем вопросам применения ножа реализующее согласно своих -- размера, форм, строя, стали (ТО). Идеи, которые на ряде моделей реализует Мора, мне очень удобны, баяню. Именно такие как есть: не от обуха, узкий клинок, не большой, не твёрдый, и строй/рез (в том числе со сглаженными ребрами). В деталях писал сто раз, ветка вся "зелёная". Интересуют ли те же строи геометрии с другими сталями (ТО) и не в пластике ? - да. Интересны ли другие виды строя и форм, размеры, прочности? - да. Но Моры (для меня) - это очень далеко отстоящая, например, от Опинелей, вещь. Всё имхо, что и написал. Просто смысл интересоваться и обсуждать 140 страниц, если у нас интерес к Море в тонкостях и деталях меньший, чем у её тамошних заводских инженеров-разработчиков ?

Артем Владимирович, спасибо за тему!

Спасибо за фото! Вопреки виденным темам на форумах про "русский нож", почему-то его именно так себе и представлял. Сам удивлён, а сабдж - хорош.

пинайте за офф. Если надо сотру. на фото - один его "красивый момент" пойман. живучее - растет новыми кустами из любого пня-корня скоко ни пили-корчуй. Немного "бестолковое" - какое-то "рыхлое" по древесине, сочное зело, буйнонарастающее и потом к старости - валящееся, как тополь почти. На вкус листвы и запах опилок характерно кислое :) На рукоятях, кто умеет его сушить и делать (есть много фото) - вполне красивые капы, а капами он идёт очень часто. По "благородству" - вот всем: листвой, семенами, корой, кроной, размерами - ровно комбинация клёна и ясеня (например, обыкновенных), это примечательно, но явно "не благородно". По Вики , емнип , при Екатерине II привезли , кажется. С тех пор "вредит", перебивая даже тополь и иву. Итого, подчёркнуто "беспонтовое", но давно "наше" растение. Я не ботаник, если что правьте, за офф извините.

Думаю что клён ясенелистный. Из родных деревьев всю жизнь, и ещё - злостный древесный сорняк. :) Это ув. shitoryu нашёл пару лет назад в инете. Там одна фотка была, ну вроде - он, ясенелистник. Не умею не поддаваться на троллинг. Ну, буду учиться игнорировать. ПС. Ищется яндексом враз по слову "Ясень" , но никак не по "клён ясенелистный". Но это именно ясенелистник. http://allphoto.in.ua/photo/4/es2038323.jpg Недавно только в "Пригодности пород древесины" его обсуждали.

я что-то серьезно ответил, а это не троллинг опять часом ?

Алексей, по фото там и на "клипперах"-компаньонах некоторых тоже низковаты. 2мм сказываются + "фотошоп" на картинках. Нержа же 2.5 шла. По рукояти (да и клинкам двум новым, вроде как оба новые) вот как суммирую, в порядке размышления: 1. как новый вариант ножа и некое обновление в линейке - это многим ожидаемо понравится (особо кто прямой хват ценит) и голосую за. 2. если и правда этими новыми ножами убили не только клиппероидные рукояти строительного семейства, но и гениальные 511 546 - старый "золотой стандарт" - я резко против. Мнение моё, в порядке "голосования". Без навязывания. Одна радость, недавно тут когда 510 обсуждали по ценам, вроде есть где 510 купить по разуму. И также что 511 546 ещё побудут где-то за недорого.

Толщина само собой известна. В данном случае 2мм. Многие углы тут в теме считал и выкладывал. Не достижение, просто справка если кому лень за калькулятором лезть. Следите за темой внимательно чтобы таких вопросов не задавать. А то про штанцы, улиток, шакалов, дошколят и звиздобольство с окорблениями "блистать" горазды, а модели мор своих так и не озвучили. И от кого после этого инфы ноль ? Впрочем, для вас Моры - это картошка в ящиках. Может и следить-то не стоит. И причем также для вас Моры - понятие собирательное. На самом деле - это несколько мало связанных между собой по функционалу семейств ножей (маркетинг и ЦК общие - это да). "Мора - это Мора" можно сказать как шутку, где есть взаимопонимание, но по сути без указания конкретной модели и конкретной работы обсуждать свойства "всей единой Моры" нет смысла имхо. Про стали отдельно: чего не доматываться тогда про воспевание старой Гостовской углеродки ? С "капустных" ножей ? Или там "нога у кого надо нога" ? Мора как источник углеродки С100 (1095) - вполне современный вариант малолегированной инструменталки на ту же тему. Культурный по сырью и ТО , по всей видимости. И О1 в ламинате и С75 с трифлекса. Нравятся твёрдые современные суперстали - это не Моры разумеется. Кузнечные ноухау ? - то же не Мора. Не хотите "канонизировать" Мору - ну и ок. При отношении как к расходнику народ ее купит больше, Мора как завод не загнётся. Если купит меньше - то будет цена меньше и дефицитом в метизах не будет. И мастерам нашим с красивыми рукоятями и суперсталями больше денег достанется. Кругом - одни плюсы. Так что "доказывать что мол берите только Мору и более ничего" - это я себе в минус, лучше - берите Мору умеренно, не фетишите. :) Да и сам я вокруг тоже ищу, не морой единой жив, хотя - сильно пристрастен к ней. Последнее я ко всем , не токо к Евгению. Имхо всё.

Предполагаю, там та же высота спусков и, соответственно, угол заточки. Но кажутся ниже, мерить надо. На сайте более 511 и 546 что-то не нашёл. О как.

Термоволокно вроде как не то же что минвата или стекловата или базальтовая вата (емнип), но суть реза нетвёрдого материала из волокон думаю та же. Вот. И пила и нержа. Без пилы - резала бы микропилой нержи, как тот китайский. 511я углеродка при такой применении могла показать "чудо", а могла и подвести, это - ожидаемо. Ещё в давних тестах Карта бюджетных скандинавов было, что _эти_ углеродки хоть и всё ещё острые по дереву, но по канату быстро лысеют и мылят, а нержи _эти_ сперва режут, потом грызут микропилой разного состояния по мере износа, и потом только когда в конец убиваются - неприменимы. То есть уж когда убиты - то реально к переточке. У меня то же самое в быту всегда случалось на ряде мор, с мясом, с картоном грязным и негрязным специально для тестов до убиения РК и для работы, а посмотреть было на наш строительный 746 Эрикссон (ныне раритет) в СНТ, пользованный по рубероиду и т.п. без меня -- дык я на пару лет о нерже Мор вообще забыл думать после увиденной видимой ширины сношенной РК под треть мм.

конечно! и нередка история когда нож - для красоты, а работу удобнее Морой. И на себе испытал многократно, пока окончательно в Мору не нырнул (когда мыление истинно славной Лаури угл. по говядине достало, и когда время и место на самоделие пропало прочь), и в рунете встречал много. """китайские 2000 предпочитает кизляру.""" -- это как раз ОНО. имхо. 2000кит недаром у Дм.Романа на сайте так и называется - чистопородная китайская Мора. Про неё и отзывы вполне позитивные есть, при цене избежавшей моровского маркетингового искусственного задирания (как на 2000ю и бушкрафты). (Тем не менее, Моры как узкие короткие точные клинки ценю, а вот потяжелее и широкие - авторские заказываю клинки, Лаури разумеется, также служит Кизляр ШХ15 ну и ещё кое-что, что не лежит в коллекции "концептов" и родной Ворсмы за то что она - родная.) Просто с китаем (продукцией) - лотерея и "немного не феншуй". При теперешней мягкости Мор нерж. китайская ещё даже потвёрже модет оказаться. И может оказаться удачной, если этого типа нержа не пересушена. Но и не мягкая как щас 546е. Нет, в ней тоже есть элементы практичности, она просто лазер после правки, но быстро до явной пилы снашивается. На 749 для рубки микроподвод помог от того случая когда я фото выкладывал от мизерных елловых сучков. Тем не менее от удара никакая Мора не треснет, например, если только не та "странная", 1025 недавно упомянутая. Но там семейство Фростс, видимо другая линия, да и то - вовсе не все так, у Дока 1040 -- норм., Андрей недавно тут отзыв на текущий момент писал. Добавлю, чтобы понятно было Жеке, в Море сталь рассматриваю внимательно и отдельно. Все три-четыре. Нравятся простые стали с нетвёрдым ТО, вязкие, в том числе простые малолегированные инструментальные углеродки. Моровские и нерж 12с27м и С100(1095) - очень интересные "культурные" примеры. Прокат-штамп - тоже сам по себе интересует. Как возможности, соотношение ЦК, да и в кино, например, Наука 2.0 Войцеховского ЕМНИП прокатный У13А так и не сломали вроде, а кованый резал рубил - но сломался. То есть живучесть! И простота правки. Как точу ОБЕ могу ответить тоже, 1-5 минут, если сомнения есть. А что фетишить и культ из чего делать ? Есть вариант - полочники. Есть старое оружие. Есть старый инструмент. А мне интересно - именно мои бытовые вещи. С которыми живу, и которые в холод и спешку выручают. Которые работают. Трамонтина - по-мне, вещь, но достаточны 510я и 545я, а трамонтина - нет. Но я не охотник, урбанизация и отсуствие каких-то долгих походов на природу - сказываются. И законно сказываются. Это же моя жизнь, где и как живу и проживу - по тем меркам и нож нужен остальное в моём положении - цацки, уж простите. Имхо.

хоть одна конкретная модель Моры будет озвучена в отзыве ? а то пока читаю в свой адрес: и вобще, после того скоко я тут написал, троллингом попахивает. Много не много, мало не мало, но масса конкретных соображений по десятку или более моделей Моры родилось за годы. Из практики. Быта. Вёдра картошки, фаски, заготовки, короба, картоны, доски, грибы, треску, дрова и т.д. "обделанное" и разбатоненное Морами 510 511 545 546 2000 640 731 746 749 561 робустой, комп угл, комп нерж и др. -- предъявить Жеке чтобы доказать что "я не есть верблюд" - странный запрос. Про зеленую на северах - 2000я ? так и не видел ответа. Вадим Денисов лет 9 назад про красные эрики писал. ТАМ.

Нет, никак не из-за Мор. И спором это тоже не назовёшь. Хотите убедиться - перечитайте. Мне удивительно только, что модераторы такое г. регулярно позволяют. Просто удивительно, не более. Их дело, вобщем-то. то же выше писал про Хулт в части рукояти. Однако по-моему она похуже хултовской, и клинок обоих по практичности для дерева и картошки несколько уступает. Но это что кому. Кто-то за прочность более широкого пишет. и дерево удивительно долго. Это если углеродка. на волокнистой вате можно было бы нержу попробовать, она для строительного ножа очень мягкая, но для волокнистых материалов драла бы активно некоторое время. опять же вопрос подточки обеих , если приспособиться - просто минута-2. Чего это тогда моровские резчики ламинат так любят, давно эта информация озвучена. Которые лошадок делают. Про 511ю обрезанную - согласен, причём по стали моно углеродка даже пока больше нравится, чем О1 в ламинате. Ламинат тестировал жётско на картоне до убиения, не на дереве. Однако О1 дерево тоже дожна отлично резать, ещё и на 61 ед. Нержа же потому что, причём по типу близкая к моровской. А углеродки в таких работах по нетвёрдым волокнистым материалам заведомо хуже, если не сложатся какие-то удачные обстоятельства, типа ТО мастерского, заточки, материал для реза, либо объём работы невелик. Тогда справится. По идее, понятно почему Луари и Канкаанпаа похуже в данном контексте, Мора С100(1095) получше, но вот почему Хулт из SK5 так долго агрессивность сохраняет не пойму. Может мерещится до поры..... Из бука, в частности, тоже рукоятки вырезал, заготовки полностью, 511й и ХВК, не очень технологичное дерево для такой резки, дуб думаю хуже, но бук - не сахар. И твёрдый, и откалывается-отщепляется при случае. Согласен. Косячок ещё надо строй строго повторить, это на наждаке 3000об. сложно не сжечь, + время понятно. Если повторить строй и профиль - то это копия моры, а если не повторять - ну никакого удобства не будет в сравнении. Другой ножик для другого. По дереву быстрорез недавно тут настаивали, что мылит, я с таким не сталкивался, лучшие резцы из нескольких недавно купленных из быстрореза, но есть и пока не очень удачный один. Все правда переТОшенные. Режем резцами - недавно, а на ножах быстрорез с пилы давно нравится. Однако, углеродку как раз на фоне быстрорезов хвалили, есть тут тема. Быстрорезом с пилы не очень много резал, сам я мыления не замечал. Если про резцы - они режут часто давлением. И рубанок режет давлением. Другой рез совершенно и другой износ. Углеродка с большей готовностью вгрызается в нержу, чем сложнолегированные (пробовал в сравнении Х12МФ и 11АР3М3Ф2 и мягкими нержами), думаю из-за структуры. Либо сам точил сравнивемых с огрехой. По дереву же углеродка (мора лаури хулт канканпаа каресуандо ШХ15 разных авторов) всегда вгрызается отлично, только дерево она и явно тупая режет хорошо (давно озвучено). Волокно ваты РК, наверное, надрезает и потом ломает. Каждое из тысяч. Не камень же режет, со стружкой. :)

Про игнор в данной ситуации жаль :) , а по жизни мне тоже ближе так. До рамок приличиев и в меру интенсивности спора. Охота Вам бороться за чистоту форума и изводить звиздоболов - ну тут запретить могут только модеры. Заранее говорю, опасаться Вас "выбесить" очередными своими постами не буду, Вы пока не составляете собой весь форум, но поправку в моей реакции на Ваши посты делать придётся. Ну если человека что-то выбешивает и он с готовностью борется. Мне посчастливилось раньше такие случаи редко встречать, потому я долго и трудно понимаю такую ситуацию.

Ну вон, случается, что требуется детализировать, для чего именно лучше, а бывает, что и просто хуже она, и в сравнении с чем. И по стали и по геометрии и по материалам самой Моры. Какие конкретно модели Моры - еще тоже каждый раз надо отмечать.

не святотатство. это вы против самопридуманного божка из капусты боритесь. Его нет. Интересна истина. Чем какая Мора хуже других знаю, подозреваю, лучше Вас даже. Но кто что лучше знает - меряться не буду.

Роман_Дм в "засадах практичного ножедела" емнип уже всё по быту описал, его лавры, я - спокоен. да, но фотки ножей КСВ - в Ваших постах же. Или уже есть у КСВ сайт ? Я говорю, я инфу черпаю, потому Вас игнорить не буду. Вы если от меня не узнаёте ничего - ну игнорьте настройками. По моему присутствию на сайте - ну пусть модераторы решают , не ? я иначе ножи понимаю. не хочу про другие темы типа жениться. с ножами - можно искать следующего лучшего. вот если окончательно найду, вот проблема будет. С 510-то залинзованной и с подвесом шаг в сторону с трудом делаю, ну не охотник я, не "выживальщик". Достаточная она мне. Пытаюсь что-то придумать, мол леука бы нужна, топор, ножей куча есть, но вот что удобнее - всегда ответ - она. Бритва Оккама лишнее отсекает. Или Хулт. Или классик-1 тоже вариант подумать. Таких ножиков и клиночков вобщем - не мало. Кличко , да ? :) Вобще, быть выгнанным с сайта любителей ножей за фетишизм Моры :) это что-то :)

конечно давно, а что ручной ковки ждали ? чудес ТМО и стойкости РК при заведомо любых задачах у Моры нет и не было. И у ламината тоже - никаких. По дереву - да. про китайцев сомнительно, не беру их. Вести про нержу 50 ед. и про пересушенный 1025 угл. - это тревожит. Надежда была всегда, что сталь и производство - "культурное". не можете отличить Мору от подделки - ну читайте данную тему и "смежные". Если хотите. Приводились примеры. Сомневаться что 511 по виду родная моровская поддельная - ну.... я лично вижу точно если ОНА. И 711. И 2000. Смогут ли меня обмануть ? Нууу..... зарекаться, понятно, не буду. Если есть вопросы по подделкам - спросите, тут каждый свое мнение скажет. Что знаю - скажу.

Олег, про звиздобольство только я посты вижу ? :)

Жек, писал сто раз что и как удобно 511й делать, фото выше хоть в теме этой смотрите. Так глобально составить жизнеописание "Я и Мора" про себя - не осилю по времени, и мотив недостаточен. Причём я и писал Вам персонально, чем нож типа 510й очень удобен. Не получаете от меня полезной информации - ну поставьте на меня игнор в своих настройках форума, это может хоть как-то Вас успокоить. Я бы на Вас поставил игнор, но вот крайние ножи Сергея КСВ - больно интересны, то есть охота узнавать новости :) По ножам я сам всегда в поиске, мне важнее не уже готовое рассказать, а что-то новое и лучшее найти. Да и вобще, знаете, обидно слышать. Я в этой ветке много чего написал. Да и не только в этой, как мог говорил, когда спрашивали. По сталям, клинкам. И причём я должен перед Вами оправдывться, "что я не верблюд" тут 2 года. Вобщем как с шакалом, перегибаете палку опять без достаточных оснований. Сдерживайтесь. Иначе - игнорьте.

Во не понял. Тыщщу раз написал на форуме, что мол как мне нравится мора 510 потому, что она идеально подходит к моему быту, и какому конкретно, вобщем-то казалось на форуме про ножи это логично писать чтобы поделиться радостью, но нет, нашелся "товарищ", который везде где может за мной гоняется, и пришивает мне то шакала, то божка то ещё чего, это он так "искореняет", значит. Это не диагноз, нет ?