Viktor Demidov

Саша, поздравляю интересно получилось. В конструкции есть, что подсмотреть копираторам. Рад, что не побоялся пойти против существующего мнения на форуме о недопустимости применения шариковой втулки. Решение правильное и имеет полное право на жизнь. Одобряю и твое решение опереть камень на шток. А вот на счёт защиты рук на держателе камня и парковочного кронштейна присоединяюсь к мнении Игоря. Думаю, что эти доработки мы увидим в обновленной версии станка, которое получит и новое креативное название. Удачи.

Иван Владимирович, думаю что у каждого разработчика станка есть свое собственное объяснение выбора того либо иного номинала диаметра штока. Если вы спросите меня, почему в ГРИД ВИВА используется шток диаметром 8,0 мм. То объяснение будет следующим. Шток в сборе с держателем камней в нашей конструкции можно изготовить с любым сочетанием диаметров валов и трубок из совершенно разнородных материалов. Это заложено изначально в его конструкцию. Максимально облегченная задняя часть штока выполнена из карбона D 8,0 мм для облегчения веса и перераспределение веса по длине штока. А в конечном итоге для повышения комфорта при работе, и снижения удельного давления на РК (режущую кромку) при её доводке. Применение карбоновой трубки диаметром менее 8,0 мм (например 6,0 или 5,0 )не сможет обеспечить достаточную прочность и надежность элемента конструкции в виде сквозного паза необходимого для ограничения от поворота заднего держателя камня (лично для меня это очень важно). Прецизионный стальной шток можно было бы взять и D 6,0 мм или 5,0 мм. Но вес детали (стального прутка) диаметром меньше 8,0 мм не будет уравновешивать вес карбонового штока с держателями камней и камнем. См. пост в обсуждение точилки ГРИД ВИВА. #108 Опубликовано: 1 сентября Делать его менее 5,0 мм делать не рекомендую не будет достаточной жесткости при его длине 330 мм, тем более, если его делать не составным а целиковым. При желании можете просчитать, либо взять реальную железяку и попробовать на макете. Это сделано для обеспечения правильной балансировки этого узла при качании его относительно оси шарнира в котором закреплен подшипник качения в виде шариковой втулки. Вообще этот принцип известный всем с детства - качели на детской площадке, или например рычажные механические весы. Есть остались вопросы задавайте. Всегда готов ответить на корректно поставленный вопрос. Фима, думаю правильнее будет перенести этот пост в обсуждение точилки ГРИД ВИВА.

Николай, похоже у тебя появляются последователи. Поздравляю. Вообще тема интересная подождём и помотрим, что получится.

Сергей, дизайнерская вещь может получиться. Удачи.

Александр, а мне он очень нравился. Да и вообще то время вспоминаю с ностальгией. Жаль что тогда только не было интернета.

Иван Владимирович вы можете быть один из первых. Думаю, можно даже кандидатскую диссертацию написать. Похоже такие времена скоро наступят и это будет востребовано. Рекомендую сделать расчёты и поделиться с нами (это не очень и сложно, если имеете соответствующее образование). Европейскими метрическими стандартами, и стандартами рядов номинальных размеров (проката и пр.) существенно отличающихся от аналогичных стандартов США и Канады. На сегодня подобные расчёты уже не делаются на калькуляторах. Для этого есть специализированные программы для 3D проектирования. Рекомендую начать изучать SOLIDWORKS, либо что то попроще. Вероятнее всего подобные расчеты естественно кем то уже делались. Можете быть первым и сделать станок из картона (экологи будут счастливы). Будет интересно посмотреть эту конструкцию. Стократная надёжность это круто. Удачи!

Сережа, с почином. "... правильной дорогой идёшь товарищь" Самой сложным вопросом по механике в этом кроссворде будет сделать удобный и компактный штатив для цифрового микроскопа. Задачка очень не ординарная, и интересная. А Фима уже давно начал ей заниматься.... Желаю обоим удачи.

Ребята, про то, что происходит с суспензией в ходе заточки конечно же интересно и любопытно узнать. Но лично мне кажется, что изначально вопрос был о том, в каком положении от уровня горизонта должен находится шток с камнями при заточке, и как это влияет на сам процес заточки. На этот вопрос единого мнения мы никогда не добьемся. У всех разные станки, с разными возможностями и эргономикой. Самым главным должно быть следующие. Человеку работающему на заточном станке должно быть максимально безопасно, комфортно и удобно работать. Он должен испытывать удовольствие от работы, и это самое главное! А требования к станкам у нас у всех разные. Для каждого из нас существует свой личный набор минимальных требований к хорошему (самому лучшему именно для себя любимого) заточному станку, а так же и требований к организации своего рабочего места, включающего в себя и положение штока в пространстве. Всем приятной заточки.

Кирилл, здорово ты всех нас взбодрил. Очень рад, что на форуме много рябят, включая и тебя, которые делятся своими наработками и идеями, при чём без всяких понтов. Это можно только приветствовать. Ждём подарка под елку ("зажим без пружин, таких на форуме еще не видел").

Игорь, спасибо что поделился своим очень интересным опытом. На твоём макете очень доходчиво видно принцип работы подобного угломера. Юра Ермак должен быть тебе благодарен. Даже на его сайте я не нашёл такового понятного объяснения принципа работы подобного угломера. Жаль, что он похоже только просматривает форум, но почти не участвует в обсуждении. А ему с его наработками и опытом всегда есть что сказать. Доводи свой макет до опытного образца. Вещь получилась очень полезная.

Александр, спасибо за видео.

Александр, спасибо. Видео посмотрел. Появились вопросы. Финский филейник в моем случае заточен под углом в 10 градусов на сторону ( в отличии от любимого ножа твоей жены, заточенного под углом в 20 градусов на сторону). Предельный минимальный угол заточки ножей в губках станка ГРИД ВИВА равен 9 градусам. Данный угол определяется геометрией спуска губок. Мне не очень хочется точить этот ножик на границе возможностей геометрии губок. Как бы ты поступил, если тебя попросили заточить филейник в угол менее 9 градусов на сторону? Заранее благодарен за ответ.

Иван Владимирович, Торец в столе станке APEX PRO используется как шаблон. Заточник, смещая нож на столе, старается сохранить постоянным размер вылета режущей кромки ножа за габариты кромки стола. Именно это и позволяет поддерживать относительно постоянный угол заточки. Описывать словами дело не благодарное, лучше повнимательнее посмотреть видео уроки от Бена или других заточников работающих на подобных станках.

Игорёк, у тебя получился бесконтактный оптический угломер. Который производит замер не только элементов режущей кромки, подводов и похоже еще и спусков ножа. Очень удобная вещь должна получиться. По моему первый на форуме показал подобное устройство Юрий ЕРМАК. На его сайте угломер по этой схеме у него стоит 3000 руб. Дима был прав этот форум и впрямь силиконовая долина по точилкостроению.

Гера, поздравляю. Получилось монументально. Классная станочная магнитная плита и узлы от станка Сергея Тамтек на станине из красного дерева смотрятся гармонично. Ждем отчёт и результаты испытаний заточной системы в работе. Удачи.

Александр, а почему мода не здоровая? Я лично сначала нарисовал на ватмане вариант схемы станка APEX PRO, а лишь потом мы добавили к нему поворотный механизм с губками. Обе схемы базирования клинков на станках по схеме APEX PRO и EFIM дополняют друг друга и расширяют возможности как станка, так и заточника. Для примера смотри вот такой трехгранный нож подводника от Hattori Лично мне ну очень не удобно его точить по схеме APEX PRO! И он не один такой уникальный. А по схеме EFIM - одно удовольствие! Филейник заточить в губках конечно можно, но потребуется как минимум дополнительный еще одна зажимная струбцинка с губками, а лучше вообще две. Либо надо делать специальную оснастку для подобных типов ножей. Интересно знать твое мнение и мнение ребят, как удобнее всего для них точить филейные ножи? Мне почему то кажется, что однозначного варианта вероятнее всего не услышим?

Фима, а я и не думал лукавить. На фотках не показать, чтобы было понятно, весь процесс заточки. Здесь без видео ну ни как не обойтись. На фотках показан только способ установки (базирования) на столе филейника как с магнитом, так и без него. Для новичка с полным отсутствием навыков (или для человека имеющего проблемы с моторикой) магнит здорово поможет. Профессионального заточника, с большим опытом работы, магнит будет только тормозить (он ему уже не нужен). Свое видео не снимал, но желающие могут посмотреть мастер класс от Бена Дейла на его сайте, там все подробно показано: http://www.edgeproinc.com/Videos.html Я тебя конечно же понимаю, получив опыт работы на поворотном механизме с губками, вернутся к заточке ножей на столике APEX PRO от Бена Дейла ну очень тяжело!!! Поворотный механизм это очень удобно, а в некоторых случаях это вообще единственный способ без танцев с бубнами заточить не совсем стандартные ножи. Но все же: филейники с гибким лезвием (и углом заточки на сторону 10 градусов); огромные мачете либо топоры, очень даже удобно точить на станке по схеме APEX PRO. И не совсем удобно точить без оснащения станков с поворотным механизмом специальными приспособлениями. Очень интересно было бы посмотреть видео, где заточник реально острым топором будет не только строгать волос вдоль, а ещё им и побреется.

Фима, попробую дать свои комментарии по данному вопросу: 1. Аналоговый механический угломер является самым простым техническим решением задачи по контролю угла заточки; 2. Данное решение реально удобно в работе, заточник всегда в режиме онлайн видит изменение параметра угла заточки; Особенно наглядно видны изменения угла именно на аналоговой шкале прибора. Не спроста в дорогих цифровых угломерах (и даже в смартфонах) имеется возможность выбора вида шкалы (цифровой или аналоговой). 3. Точности 1 градуса на шкале механического угломера вполне достаточно для решения задачи по заточке ножей; 4. Данное устройство без проблем может быть изготовлено даже в домашних условиях. Соответственно подобные устройства могут и должны применяться в заточных станках. Но есть много заточников, которым вообще угломер не нужен (они не используют их в работе). Соответственно аналоговый механический угломер (либо цифровой покупной угломер) должен быть опцией. И решение об выборе типа угломера, и его наличии на станке должен принимать сам заточник. Но прогресс не стоит на месте, и наши "хотелки" все время растут. Я думаю ни кто из нас не отказался бы от следующей опции заточного станка по разумной цене: Миниатюрный датчик угла с одно осевым ( а ещё лучше с двух осевыми) гироскопами установить на корпусе линейного подшипника узла скольжения. Датчик угла оснастить связью по bluetooth с компьютером (смартфоном). Добавить к заточному станку опцию в виде цифрового микроскопа оснащенного беспроводной связью с тем же смартфоном (компьютером). Написать программу для визуализации и отображения информации по углу заточки и увеличенного изображения элементов РК с на дисплее. Да плюс цена подобной системы не превышала суммарную стоимость современного цифрового микроскопа и цифрового угломера. На сегодня уже нет технологических проблем реализовать подобную систему. Всё упирается только в дополнительные затраты. А отдельных энтузиастов, которые уже делают первые попытки реализовать подобные устройства можно только поприветствовать.

Сережа, Установка "0" на аналоговом механическом угломере может осуществляться и без электронного угломера. Способов много, полностью согласен с ребятами:

Игорь, Калибровать а правильнее сказать поверять цифровой угломер можно и нужно только устройством более высокого класса точности. См. ниже картинку. Все цифровые угломеры имеют собственную заводскую калибровку и её вполне достаточно если конечно данный прибор не ронять, и не забивать им гвозди.

Фима, согласен что гриндером лучше. Но где же взять такой чудесный подвал как у тебя, куда его можно поставить.

А вот филейничек тоже можно поточить на столике и без поворотного механизма, но с использованием магнитного стола. Выглядит вот так. А без магнита можно придерживать клинок с помощью двухточечного упора. Как-то так:

Даже такой мелкий топорик в губки не зажмёшь. Обушок слегка толстоват. Лечить его буду примерно так. Без магнитного стола ребята точить такую железяку поверьте на слово совсем не удобно.

Фима, Ты это дурное дело бросай, и быстрее выздоравливай. А что досмотрел до конца спасибо. В субботу посетил выставку "Клинок 2017" в Сокольниках. Встретил там Андрея avtoPRIZ и его товарища Дмитрия, тебе от них огромный привет. Андрей поставил на своем стенде твой станок EFIM-2, и станок Юры "Ермак-3" у женской половины он пользовался популярностью. Красивая у него вещь получилась. А вот твоим станком больше интересовались мужики. Но это мой взгляд со стороны, а Андрей тебе конечно информацию даст поточнее. Посмотрел фотки твоей планки с магнитами для филейников и решил показать ребятам, как аналогичный филейник, а к нему ещё и топорик можно поточить на нашем станочке. Топорик, пострадал в том году зимой. У нас был ледяной дождь пришлось вырубать ворота в гараже. Хочу его вылечить. Но пока руки ни как не доходят до него.

Вадим, рад тебя слышать. Извини, видео действительно длинновато. Авторство и монтаж не мой, да и приглашён был на канал Сергея в качестве гостя. А хозяин барин, как пожелает так и делает.