нахал Опубликовано: 4 октября 2012 Опубликовано: 4 октября 2012 Тоже в "батонеры" запишусь :) Аж завидки берут за сухостой, у нас как ни кинь - мокростой (если сгнить не успел) везде. Климат поганый, морской называется. А кроме "стоя" только камни да можжевельник. Кусты топором рубить - редкое извращение, пилить - сумасшествие. Да и мачетиной только напугаешь. Потому нож и у комля дубиной по обуху. Зато куст добыл - даже насквозь промокшим согреешься ;) 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Лето, безлюдие, дождь, Вы промокли, к ночи похолодало... вот тут-то и побатонить для костра - согреться, тем кто топор не любит. А что батонить ? Валежник ? Так он и так сырой. Сухостой сшибать плечом ? Одним словом романтика... но зато ничего лишнего с собой. Все таки выигрывая в весе проигрываем - в трудозатратах на обустройство. Протопав ...нанадцать километров, промокнув, устав, как мераликундийский ишак, находясь среди залежей валежника - начать заниматся херней - конечно, это самое оно... ... у нас как ни кинь - мокростой (если сгнить не успел) везде. Климат поганый, морской называется. А кроме "стоя" только камни да можжевельник. Кусты топором рубить - редкое извращение, пилить - сумасшествие. Да и мачетиной только напугаешь. Потому нож и у комля дубиной по обуху. Зато куст добыл - даже насквозь промокшим согреешься В такой ситуации - согласен. А там просто и не выйдет как-то иначе. Как и в примере Стаса. Резюмируя - нужно в первую очередь дружить с головой и исходить из конкретных условий места нахождения. И пользоваться наиболее приемлемыми инструментами и методами. 0 Ответить
Rusich Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Прошу углубить и расширить тему неизданного тома! Он неизданный потому, что его не напечатали. А не напечатали его потому, что он содержал только непечатные термины... Это-то я понял... Но любапытнааа.... Ежели сильно любапытнааа, прислушайтесь к пьяной акушерке во время родов, очень пополните свой словарный запас, там не на один том хватит Можно и с боцманом пообщаться когда он раздолбаю излагает свое видение службы 0 Ответить
Vovka_S Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Ну вот и подошли к главному: КАКОЙ НОЖ В РУКУ ЛЕГ, ТОТ И ДЛЯ ТАЙГИ И ДЛЯ ПОДМОСКОВЬЯ И ..... 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 А если в руку скальпель лёг? 0 Ответить
Vovka_S Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Кому и кобыла невеста.. Удобно скальпелем, на здоровье и нех... слушать "умников", насмотревшихся видео! 0 Ответить
Slonyash Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Надежный нож для тайги с расшифровкой функций... 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Шилом ещё медведей пырять можно. 0 Ответить
Сэм Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Это что нож для медведя? А зачем медведю нож? Он вроде без него неплохо и с тушенкой и со сгущенкой справляется :) 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Вот у ведмедя-то как раз всё всегда с собой. 0 Ответить
Северянин Опубликовано: 5 октября 2012 Опубликовано: 5 октября 2012 Блин,...а где такая тайга,...что бы пиво,.вино,..под кедрами..... я туда кроме этого ножа и матраца ни хрена не возьму с собой...ведь бутерброды и тушенка под соседними елками растуть! Мужики, кто найдет место, зовите, припрусь быстро! 0 Ответить
Северянин Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 Во блин,..а как отпечаток моего берца попал на жопу медвеДяя? ......так ентоже не в тайге было...а на Майкопском перевале....застукали ё моё! 0 Ответить
юзер Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 Братья по разуму, батонить что бы согрется писал а отрицательном смысле. (может со смайликами будет понятнее ) И Вы пропустили главное условие - дождь, все вымокло, включая Вас. Какие сухие ветки на валежнике если несколько часов дождь ? Смолистые пеньки, и смола на стоящих деревьях это вещь, но пеньки надо найти, а стоящие завалить. И смеркается, ночь надвигается. Не знаю как у Вас но у нас в не которых местах и днем трудно продраться и топкие места обходить. Но есть и такие где натоптано больше чем в городских парках. Так вот, по труднопроходимым - топким и завалам в сумерках, далеко и без приключений не пройдешь. И пеньки смолистые искать замучаешься и не факт. что найдешь. Да и в Карелии, где я бываю, по следам отступления ледника не очень то и набегаешься ночью. Вообщем правильный топорик будет к месту, если идешь с ночевкой и костер нужен не только чай вскипятить и бутерброд над огнем согреть. Но если кому-то в тайге и зимой топор не нужен для ночлега... парни, Вам в пору открывать курсы выживания. Но честно такая ситуация возможно и лучше чем осенью в сыром лесу основательно вымокнув остаться на ночлег. 0 Ответить
Santyaga78 Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 не рекламирую конкретно нож из видео - просто для примера, т.к. своего видео нет подобное неоднократно делел "боуи из Поднебесной", рекомендованным уже 2 людьми, присутствующими в теме. 0 Ответить
рыч Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 зимой топорик/пила нужней чем в другие сезоны - под снегом валежника не видно :) остается только сушины валить 0 Ответить
Северянин Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 Братья по разуму, батонить что бы согрется писал а отрицательном смысле. (может со смайликами будет понятнее ) И Вы пропустили главное условие - дождь, все вымокло, включая Вас. Какие сухие ветки на валежнике если несколько часов дождь ? Смолистые пеньки, и смола на стоящих деревьях это вещь, но пеньки надо найти, а стоящие завалить. И смеркается, ночь надвигается. Не знаю как у Вас но у нас в не которых местах и днем трудно продраться и топкие места обходить. Но есть и такие где натоптано больше чем в городских парках. Так вот, по труднопроходимым - топким и завалам в сумерках, далеко и без приключений не пройдешь. И пеньки смолистые искать замучаешься и не факт. что найдешь. Да и в Карелии, где я бываю, по следам отступления ледника не очень то и набегаешься ночью. Вообщем правильный топорик будет к месту, если идешь с ночевкой и костер нужен не только чай вскипятить и бутерброд над огнем согреть. Но если кому-то в тайге и зимой топор не нужен для ночлега... парни, Вам в пору открывать курсы выживания. Но честно такая ситуация возможно и лучше чем осенью в сыром лесу основательно вымокнув остаться на ночлег. Станислав, при всем уважении, Вы видимо не понимаете что такое тайга. Сухие ветки на валежнике есть всегда, и глубоко глумиться хотел тот лось, которого пытались зажарить на сырых пеньках. У нас осень наступает в середине августа, дожди и холодно + 7 - + 15. В сентябре на недельку, в лучшем случае на другую востанавливается тепло +10 - +20, но дожди 2 - 3 раза в неделю ни кто не отменяет. Это хорошо если в это время дождь идет только раз в неделю. и тем не менее даже сейчас, когда уже практически дожди 4-5 дней в неделю сушняк в тайге есть ВСЕГДА! И зимой, этот сушняк остается. Да, сверху на пару мм "палочка" мокрая, но расколол, настугал и вот тебе сушняк. А бурелома в Тайге навалом, даже по периметру болот, коих не мерянно. И что бы без топора не сделать костра быстро,...увольте, такого не было. Всегда распалишь мелочью, подкинешь средненьких и найдеш нормальные дрова. А дальше, даже если дровина 3-5 метров, ложишь её на костер и она горит. По мере прогарания просто её двигаешь. И не надо ни батонингом заниматься, ни анонизмом под палящими лучами солнца из за туч. 0 Ответить
Северянин Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 зимой топорик/пила нужней чем в другие сезоны - под снегом валежника не видно остается только сушины валить Сергей, лежит сваленый ствол сосны, березы или кедрача старый, ветки от него на 1,5 - 2 от земли. Даже если снега 1 - 1,5 мера эти сухие ветки прекрасно видно. 0 Ответить
Don Joe Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 не рекламирую конкретно нож из видео - просто для примера, т.к. своего видео нет подобное неоднократно делел "боуи из Поднебесной", рекомендованным уже 2 людьми, присутствующими в теме. А теперь нужно видео, как он этим ножом бутерброд делает :P 0 Ответить
юзер Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 Артем, можно и боуй, стволы валить и разделывать,но : 1.трудозатраты не в пример больше, чем топором, а зачем лишний раз удаль молодецкую показывать если это можно сделать быстрее, легче и приятнее топориком который по весу примерно равен такому боуи. 2. работа согнувшись, а значить повышенная нагрузка на спину, а это не всем полезно для спины. 3. а как это будет в непогоду когда а не солнышко, в хмарь, и одета теплая одежда. Матвей, ну разжег из мелочи костер. А валежины они ведь совсем не бревна, они или с корнями и пластом земли вывернуты, или сломаны но не совсем отделены от комля, и их еще отделять надо и к стоянке притащить а это не по дорожке. И все же не так уж и сухие, но их просто так на костер не положишь, не достанет ствол до углей, – ветки надо обламывать, а то на них бревно зависнет. Сам же писал - :» лежит сваленый ствол сосны, березы или кедрача старый, ветки от него на 1,5 - 2 от земли. Даже если снега 1 - 1,5 мера эти сухие ветки прекрасно видно.». Да и не лежит ствол отдельно, кто его отделил ? И сколько такого подтоварника надо заготовить ? Неужели с топором это будет не проще и быстрее ? 0 Ответить
нахал Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 Нож не замена топору, но иногда может понадобиться и как топором ножом поработать. Масса и развесовка - ну никак не для рубки, потому и добавляют массу дубиной по обуху. Те же скульпторы - все как один "батонеры неистребимые", например :) Плюсы свои у колотушки есть, главный - РК избегает динамических нагрузок, заруб предельно точен и колотушку в отличие от топора с собой таранить не нужно. Реплика безотносительна географии, просто неплохо знать что так тоже можно, если очень нужно ;) 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 6 октября 2012 Опубликовано: 6 октября 2012 ...парни, Вам в пору открывать курсы выживания. Вы просто не понимаете, что то, что для Вас выживание - для кого-то может быть обычными буднями. А дождь может и неделю идти - сушняк всегда найдется. И, одно дело просто гулять поблизости от охотничьего домика - и совсем другое - выполнять какие-либо задачи на незнакомой местности. Когда еще и тащишь всякую фигню туда, куда вездеходы не ездят, к весу относишься очень трепетно, как и ко времени. И что-то пилить, рубить и батонить - ни времени, ни желания нет. А летом, когда сухо и 30 температуры - нах костер, я и так спать лягу. Детского баночного питания пожрал, попил - и спать. Потому, что задача - побольше пройти, а не получше отдохнуть. А там, где нужен костер - все дрова добываются при помощи рук и ног - ни нож, ни топор, ни пила не нужны. Но это, конечно, зависит от местности - вон, Нахал про морские кусты писал, так что я прекрасно понимаю, что где-то может быть и не так. Тут уж совсем иной подход будет. В пустыне приходилось из противогазов костер разжигать... Вот Вам и осень, и обложной дождь, и дрова - Или лето, но севернее - 0 Ответить
нахал Опубликовано: 7 октября 2012 Опубликовано: 7 октября 2012 Интересно тоже по географическим различиям: строевой лес только из России, местные сосны только на срубы, бревнами годны - плотность недостаточная. И то, заготавливают только по морозам, иначе гриб сожрет венцы за пяток лет, как ни суши. Из хвойных преобладает сосна, ельник еще найти надо чтобы нижний лапник обломать. Зато легко выбрать сухой куст можжевельника: горит как порох. Ну и по берегу всегда сухих даже бревен просто найти, те что морем выносит. 0 Ответить
Северянин Опубликовано: 7 октября 2012 Опубликовано: 7 октября 2012 Я думаю видно, сколько сушняка внизу лежит, полустоит и валяется. А это идеально чистый лес, на косе меж двух проток, и то лежит ствол, и от него вон скоко сушняка. 0 Ответить
рыч Опубликовано: 7 октября 2012 Опубликовано: 7 октября 2012 ...разные места и погоды бывают попадались (на ганзе) отзывы как народ с опытом никакими усилиями не мог костер запалить (в межсезонье, с оч. высокой влажностью) дрова опять-же разные - не всякий плавник получится ножом разделать у нас есть места где по берегам голые стволы лежат - ни поднять, ни на месте костер не сделать - только рубить/пилить либо (опять-же по берегам) только кусты/тальник и некрупный насквозь влажный плавник - летом в сухую погоду замумукались огонь поддерживать зато в если чуть в лесочек зайти - валежин/сушин столько, что и ножик не нужон (сосна/береза вперемежку - растопка не проблема) 0 Ответить
КСВ75 Опубликовано: 7 октября 2012 Опубликовано: 7 октября 2012 любая хвойная лесина даже после недели дождей внутри сухая, но диаметры не для батонеров, топор нужен. Может в подмосковных лесах топор и тяжело таскать, а в тайге он не обуза, а необходимость. Народ с опытом всегда распалит, не все кто пишут про якобы свой опыт его действительно имеют, по тексту видно. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 7 октября 2012 Опубликовано: 7 октября 2012 А кто зимой не не распалил - тот уже об этом никогда не напишет. 0 Ответить
Santyaga78 Опубликовано: 7 октября 2012 Опубликовано: 7 октября 2012 ИМХО, тема давно и прочно соскочила с узко специфичных требований тайги до "нож на пряроде", от того и высказываюсь.... :( что-то, как обычно, Ганза тормозит - найти не могу :( на Ганзе описывал, как чел кубанские кустики топором воевал с самым вероятным результатом - обух в лоб и вся любовь.... :) Почему с самым вероятным? Кустики густые и от того частично рубишь - частично режешь, что ножом всяко удобнее + пружинят ацки, а задача расчистки полянки для стойбища одна из самых востребованных. Но опят же одна из... :) Опять же одна из самых популярных в любом регионе задач: с упавшего ствола веток срубить для костра али для удобства расположения - не зря же народ придумал и даже профессионально использует сучкорубы... неоднократно на Ганзе же говорил: те, кто по нашим горкам бродяжат (не альпинисты-высотники, а охотники, бродяги-пряродники и пр. лесной люд) предпочитают большие ножи топору. И не без причины - в наших климатических условиях со строго оговоренной растительностью и задачами нож удобнее. Допускаю, что бродя сам по тайге отдал бы предпочтение топору, но... Традиционно повторяю: в споре топор VS нож традиционно побеждают климат и задачи :) 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.