Конструктор "Собери топор" от Ижстали

[Артем Владимирович]

Согласен. Есть некие сомнения..

[senya67]

Согласен. Есть некие сомнения..

Сомнения есть,а аргументов,подкрепить сомнения-нет.

[aleksandr63]

Вот такой "УПС" 1991г ,

 

[Andrzej]

Вот такой "УПС" 1991г ,

Остатки синей краски?

[senya67]

У меня вот с таким клеймом есть.

[aleksandr63]

Остатки синей краски?

Присутствие краски вообще нет.

[senya67]

Вот такой "УПС" 1991г ,

 

Один из последних УПСов.За 1992 год УПСов уже не встретишь.Я так думаю.

[nikrom161]

15943708.jpg

такой вот мне видится ряд эволюции клейм Иж-стали, от 1952 к 53-54 годам

Примерно в 55 клеймо стало круглым, заодно поменялась и форма штамповочная.

В начале 60-х к кольцам добавили ромбик и клепали такие топоры вплоть до 1975г, после чего сменилась эмблема на современную, но форма клейма осталась прежней, даже цена 73копейки такая же(застой однако :) )

Здравствуйте! С интересом слежу за темой  Нашел на другом ресурсе клейма "два кольца" на изделиях совсем не "топорного" профиля. Кто производил эти изделия там не выяснили. Как думаете, это тот же завод выпускал? Если тот же, то по годам другая схема может получиться.

[pgk]

думаю, что другой совсем. Но вообще символ то распространенный, множества пересекающиеся например так обозначаются, ну и

:)

[Hwalev]

С форума Мастеровой

[Hwalev]

У Ижстали  для топоров существуют и прямоугольные клейма. Имеется парочка таких в хозяйстве.

[Turbo4x4]

Свежачок. Отболгаренный, или такие крокозябры выпускают?!

[Hwalev]

Заводской дизайн.

Не совсем свежая моделька - 10 лет уже.

[Andrey68RUS]

Такие клейма  ставят на лёгкие Ижевские топоры последнее время. По поводу двух колец с ромбиком то они ранее были отнесены топорам 1ГПЗ, два скрещенных кольца без ромбика , если верить кадру из видео,  бесспорно - это ижсталь, а с ромбиком посередине это всётаки другой изготовитель.

 

У Ижстали  для топоров существуют и прямоугольные клейма. Имеется парочка таких в хозяйстве.

P1240734.JPG

P1250399.JPG

[pgk]

это всётаки другой изготовитель.

почему тогда нет топоров с одинаковыми годами и разными символами и откуда такая похожесть клейм в переходных периодах, тот же странный У2 в маркировке и в "ромбиках" и в "зубчиках" . Не настаиваю, что моя версия безусловно верна, но, кажется, вполне логична, и пока нет документов или свидетельств знающих людей типа Василия с ГПЗ-1 в соответствующей теме - мнения не поменяю.

[Hwalev]

тот же странный У2 в маркировке

У1-У5 - климатическое исполнение инструмента, У7-У8 - материал (тип стали)

У1 - Умеренный климат, открытый воздух,  от -50 до +45 град.С  ( лесорубные )

У2- Умеренный климат, неотапливаемые помещения, от -50 до +45 град.С (мясницкие)

У5 - умеренный климат, со значительной влажностью. Шахты, подвалы, судовые трюмы. От -5 до +35 град.С (шахтерские и судовые).

 

А иметь свое мнение, конечно же , законное право каждого. ИМХО :)

[гуру меча]

Писали на ганзе, У2 это универсальный топор, сталь у8

[Hwalev]

Свеженький Ижик А0-0,6 , 2016 г.

Прошу обратить внимание, это интересно:

На официальном сайте данный топор позиционируется, как изготовленный по ГОСТ 18578-89. Этот ГОСТ имел срок действия с 01.07.95 г. по 01.07.95 г. Еще до истечения этого  срока  ограничение срока действия снято ( Протокол №4 - 93 МГС от 21.10.93 (ИУС 4-94))

Текст ГОСТа начинается фразой: "Несоблюдение стандарта преследуется по закону".

 

По ГОСТу, у топора А0 должны быть размеры : высота170, длина РК 135, длина обуха 48 и вес 1 кг.

У данного топора  вес 0,6 кг, о чем в клейме есть прямое упоминание, размеры: высота головы 137 мм, длина РК 100 мм. И только по одному параметру - длина обуха 48 мм, топор попадает под вышеперечисленный ГОСТ.

 

Поэтому, когда попадется в руки БУ топор от Ижстали , не сравнивайте его размеры с ГОСТовскими. Иначе нулевый топор примете за уточенный до состояния выкинуть, и будете предъявлять совершенно напрасные претензии к продавцу.

 

Ижсталь сортирует свои топоры по ГОСТУ по длине обуха, но справедливости ради, нужно заметить, что так же поступала в свое время  Могилевская Строммашина, да и ЗиК нет-нет, да и прибегал к подобной практике.

 

[plumage]

Спасибо Александр. Интересные наблюдения!

[Andrey68RUS]

да точно, и непонятные буковки -код с годом выпуска. именно таким клеймом все они и помечены. что еще характерно - сделаны не по гост-у, всегда кажутся уточенными вусмерть, и этот музейный тоже

11134936.jpg

У этого топора клеймо не на той стороне стоит

[Andrey68RUS]

а вот и вообще нонсенс, которого в музее Ижсталя не знают. 1952!

15943708.jpg

у нас такой пробегал, не определили

Вот у этого экземпляра клеймо на той самой стороне, что и у топора с видео. У меня такой топор есть с датой 1953 и кстати тоже размеры примерно  одинаковы с тем который на видео и  таких же топоров которые на фото, я сначала сомневался по вопросу уточенности теперь сомненья отпали.

[Andrey68RUS]

Топоры 53 г.в. одни из первых . Так что у кого на руках такие экспонаты искренне поздравляю! Теперь вот не могу решить, то ли чистить его то ли оставить всё как есть.

[Andrey68RUS]

а вот и вообще нонсенс, которого в музее Ижсталя не знают. 1952!

15943708.jpg

у нас такой пробегал, не определили

вполне может оказаться 52, но если 52 тогда надо точно знать месяц начала массового производства топора ижсталью, т.е. теоретически конец 52 ..начало 53..а для ровного отсчёта выбрали всёже 53 год, также осмелюсь предположить что буква Д на лопасти топора обозначает месяц исполнения, а именно декабрь 1952, тогда всё логично, у моего на лопасти  С43 далее клеймо в виде двух пересекающихся колец, ниже М 1953, интересно было бы узнать значение букв и цифры в верхней части клейма и буквы в нижней.

[Andrey68RUS]

Нашёл изображение такого же топора на guns. Владелец был уверен что он 57 года выпуска, но он всё же 53 года. По форме и размерам опять же полное сходство с остальными такими представленными здесь на форуме, но его определили там, как сильно уточеный топор и идентифицировали как изделие от 1ГПЗ хотя как оказалось это не так. Отличие его от других подобных заключается в том, что на клейме два кольца расположены вертикально.

[Andrey68RUS]

Случайно купил сегодня на блошином такой вот топор благо что стоят они у нас сущие копейки, на клейме не чётко видно 55  год. По форме похож сильно на топор 53 года, но есть различия в размерах обуха, у топора 53 года он 5,5см у 55 года он 6,5см подозрения что всёже уточен на 1 см или более если сравнивать топоры с круглым клеймом 1957г, но зона закалки ещё 2.7 см.

[Kaligula]

Может я чего не понимаю, но по-моему, у него сточено, 2,5 см уже ЗА зоной закалки. Обрубок какой-то... может поэтому и копейки?

[Andrey68RUS]

Может я чего не понимаю, но по-моему, у него сточено, 2,5 см уже ЗА зоной закалки. Обрубок какой-то... может поэтому и копейки?

В этом вся и соль. Всё дело в том, что топоры 52-53 года имеют абсолютно идентичные параметры и выглядят как вусмерть сточенные но на самом деле они как ни странно по всей видимости мало юзаные, в музее иж стали тоже такой же с виду как будто уточен донельзя, да и другие фотодокументы говорят о том же что форма у всех как под копирку. Следующий топор с круглым клеймом датированый 57 годом имеет форму уже другую, а вот 55 года клеймо имеет круглое а форма лопасти осталась как у топора 53 года, но изменения уже есть в области обуха. Это конечно мои наблюдения и на истину они не претендуют, возможно они все сточены и целый топор ижа 53года увидеть нереально, поскольку производство топоров официально на заводе началось именно в 1953 году, хотя есть экземпляр и 1952 года. По поводу цен на нашем стихийном рынке это зависит от удачи и всё ..можно взять и зика с хранения 1943года за теже 500 руб. и 1 гпз в идеальном состоянии, и рядом уточеную сталь за теже деньги.типа фикспрайс. Только вот минус шведов финов и тд можно даже не пытаться искать, если это только не фискарс или современный швед.а во такие топоры или копаные царских времён встречаются.

[Kaligula]

Андрей, эта форма, как я понимаю, А2, производилась гораздо раньше еще, чем в 52-53. Был некий ГОСТ и ОТК. Не могли заводы делать эту форму как Бог на душу положит - есть стандарт, 19,5 +-0,5 см. На топоре, судя по фото, около 15 см. Не хочу расстраивать, конечно, но... зону закалки можно проверить, хоть напильником, хоть кислотой. Уверен полностью, что никакой закалки там не найдете.

[Andrey68RUS]

Андрей, эта форма, как я понимаю, А2, производилась гораздо раньше еще, чем в 52-53. Был некий ГОСТ и ОТК. Не могли заводы делать эту форму как Бог на душу положит - есть стандарт, 19,5 +-0,5 см. На топоре, судя по фото, около 15 см. Не хочу расстраивать, конечно, но... зону закалки можно проверить, хоть напильником, хоть кислотой. Уверен полностью, что никакой закалки там не найдете.

надфилёчком всёж проверял я , иначе не писал так уверенно да и зону закалки отметил также для людей ненаблюдательных. по поводу госта то да он был , но некоторые производители всё же имели тенденцию отползать в стороны от этих стандартов о чём так же на форуме писали уже не раз. к таким топорам относятся и строммашина могилёвского завода..и ещё там ..в общем материал собрал подитожил, а там пусть каждый делает выводы свои. Если кто найдёт "неуточеный" топор ижсталь 53 года с клеймом два кольца, очень былобы интересно взглянуть на этот экземпляр. А пока таковых не имеется то буду как за эталон держать форму имеющуюся в видеофрагменте из док фильма про завод ижсталь где данный топор фигурировал в качестве экспоната..наверное каждый хочет верить в то во что он уверовал.-))

[Андрей В.Х.]

"Поросенок на протезе", ранний худой или более поздний , разъевшийся - это   клеймо Ижстали, что легко подтверждаемо.

 

При всем уважении : Никто пока не предоставил реальных документированных доказательств того, что "Два кольца" и тем более "Два кольца с ромбиком" имеют хоть какое-то отношение к Ижстали. 

 

 

"Два кольца" какое то отношение к Ижстали имеют, возможно на топорах одна из вариаций с этими кольцами ;) Табличка с woodtools.ru