Зекпром

[Гость AlexPit]

думаю у многих знакомых по кладовкам лежит много всякого разного интересного сделанного руками на просторах необьятной нашей Родины.

предлагаю сюда выкладывать "самородки"

начну с того, что довелось увидеть у знакомого:

выкидуха)просто выкидуха- первый раз такой способ стопора от закрывания увидел.и весьма интересна "гарда" для меня по крайней мере, я бы сказал- частично слизано с полускладных ножей начала 20 века.

[Rambo 1]

ХАААА :) :blink: :D :) 2 дня подряд хотел стартануть эту тему и не как руки не доходили

есть у меня дьявольский образец зековского мастерства, храню его только как подарок уважаемого человека :)

[мак]

Любопытно, что классика лежит на Гражданском кодексе, а должна бы на УК... Предлагаю сюда же класть пейзанские переделки всяких штыков и пр., хотя и не за колючкой, но та же культура. Для начала, потом добавлю. И ведь с душой сделано, старался человек.

[Гость AlexPit]

Любопытно, что классика лежит на Гражданском кодексе, а должна бы на УК... Предлагаю сюда же класть пейзанские переделки всяких штыков и пр., хотя и не за колючкой, но та же культура. Для начала, потом добавлю. И ведь с душой сделано, старался человек.

 

Андрей,

УК не красивый( и даже УИК и УПК некрасивые( я с них начал- по цвету не подошли)

[Пацифист]

ХАААА 2 дня подряд хотел стартануть эту тему и не как руки не доходили

есть у меня дьявольский образец зековского мастерства, храню его только как подарок уважаемого человека

 

 

Напоминает Скаут от Зиберта

[семен]

Кабароид из Золингена, подарок одному уважаемому человеку на освобождение с крытки,волею судьбы у меня живёт сейчас сей ножичек.

[Rambo 1]

Хорошая линейка :) вспомнилось, что по геометрии у меня была твёрдая 5-ка

P.S. Нож тоже хорош, присутствуют все атрибуты крутого пера :blink: пила, узор, надпись на "английском", гарда :D

[семен]

Хорошая линейка вспомнилось, что по геометрии у меня была твёрдая 5-ка

P.S. Нож тоже хорош, присутствуют все атрибуты крутого пера пила, узор, надпись на "английском", гарда

 

 

На обратной стороне на русском надпись ,имя кому дарили,оскал,как положенно и узоры тоже.

[семен]

Геннадий(Мир его праху) был в курсе,так как сам мне его и задарил фактически перед своей кончиной(может почувствовал,чуйка у него была отменная,почти 30 лет провёл в общей сложности за колючкой,личность в "определённых кругах" была известная),дружили мы ,очень порядочный человек был,не ровня нынешним сявкам.

[АНС]

Вот ещё одна выкидуха,производство зекпрома.

[Rambo 1]

а крайний кинжал совсем неплох

[мак]

Семен, солидный ножик из Золингена, храни, вдруг пригодится ... сладкая парочка ...

[семен]

Серьёзный девайс, качественно сделан. Рукоять с Ка-Бара почти 1:1. Для чего отверстия в гарде не подскажете?

 

 

 

 

 

Про отверстия на гарде ничего не могу сказать,сам мучаюсь этим вопросом , а у мастера и не спросить.

[slalomandro]

вотъ

[пластун]

2Мак

5 нож огнепоклонников? :)

[Rambo 1]

Выглядит очень современно и сохран хороший - и в правду наверное хорошо был сделан

[Матвей]

Мои пять копеек:

Ножик был наден ориентировочно в 1995 году в лесах Украины... (на просеке). Фиксатора нет, зацепки, чтобы вытаскивать лезвие, нет, но корстукция и ручка удобные, мне поравилось... Напоминает испанские мотивы...

Ко мне попал в таком слегка запущенном состоянии. Ножик довольно большой, (сорри, что на фото забыл положить линейку):

Длина в сложенном состоянии 160 мм

Длина в разложенном состоянии 278 мм

Длина лезвия 118 мм

Сталь - нержа фик знает какая, но по ощущениям, интуиции и голосу от печенки - 3X13.

Накладки на ручке - 16 слойная фанера, фиг знает как но "стабилизированная"

Крепеж лезвия - на заклепке.

Думаю что сей ножичег - плод предприятия ВВП врмен СССР, а именно самоделка мастеров, которые на ВВП имели много халявных материалов и доступа к оборудованию.

[мак]

Длинный, фанера, небось, бакелит. Клин традиционно из 40Х13, для охоты и продуктов вполне нормально. Мои выкидушки.

[Kart]

Вот попался такой...

 

[rodzin]

Два моих, два ещё не приехали, все обещаниями кормят :).

[Rambo 1]

Нижний совсем неплох

[slalomandro]

нижний,похоже,не зекпром.у нас в "арсенале" такой лежал.толи Ворсма,толи Павлово.

[Va-78]

медтех кажись.

[rodzin]

зекпром 100 %, может быть и по мотивам, но делался в зоне и клинок больше чем надо.

Да похож на Глухарь от медтеха

[Vanderlor]

Вот такой вот экземпляр. Все как надо и "кровосток" и формы ужасные. Есть даже номер и попытки воронения. А ножны даже ничего, если бы не надпись "Matador" и не понятно на каком языке - "Hispan".

[мак]

А вот такой, не знаю уж зк или война, но очень колоритный.

[Vanderlor]

Хорош.

Я вот ножи делать не умею и эскизы рисовать тоже. Поэтому мне всегда было интересно - творцы таких ножей себе представляли конечный результат или получилось, как получилось?

[мак]

Такое ощущение, что его из чего-то обдирали, по крайней мере гарда точно была чей-то гардой в прошлой жизни.

[hungryforester]

Неуловимо напоминает один из крайних логотипов форума :D

[мак]

Убойная вещь!

[Va-78]

интересно - ножны куда профессиональнее чем сам нож. Подбор что-ли, или судьба неизвестна?

[Rambo 1]

Кстати на крайнем ноже рукоять почти как от Кроуфорда ;)

[Иваныч]

интересно - ножны куда профессиональнее чем сам нож. Подбор что-ли, или судьба неизвестна?

Мне кажется, что это тюнинг такой. Пилу изобразили на обушке и ручку слепили на сколько фантазии хватило

[мак]

Ножны, конечно, тоже кастомные, внутрь вложены куски толстого картона.

[hungryforester]

Не буду утверждать, что это зекпром, но клейма никакого нет, кем и где сделано - совершенно непонятно. Твердость померить нет возможности, ножик этот не у меня находится, но сталюка там не самая плохая - я его на куске сланца (вроде бы) править утомился. Заточен под сорок градусов, а кончик под шестьдесят, причем очень ровно заточен (потом кто-то пытался править - остались продольные царапины). Обух у кончика заточен. Обух у рукоятки заточен, стамеской, аккуратно, в итоге палец положить некуда. Два пропила не заточены (а стоило бы - стропы резать :) и все такое). Как приделан тыльник, не видно. Вид, цвет и клепка накладок вызывают ассоциации с продукцией нижегородского региона - может, кто знает, есть такое чудо и в производстве?

 

 

Ножны оригинальные или утеряны, или не существовали.

 

Пила - ужос. Кровосток... ну, он и есть кровосток.

[Va-78]

ИА икнулось. )

[Kirjan]

Друзья посмотрите пожалуйста этот нож. Хочу подарить брату. Человек, через которого достал говорит, что это зекпром.

[мак]

Клинок вполне, рукоять не в стиле, но все бывает.

[Kirjan]

Может быть. Но никаких опознавательных знаков нету. Сказали, что нож сделан из шашки.

[Va-78]

Брехня однако... :)

Разве только если была перековка, а это гемор и никому не нужно.

[Kirjan]

Не спорю ). Я в этом не понимаю, поэтому и спрашиваю...

[Vanderlor]

Верхние вообще похожи на современный Златоуст. Только кусок ковровой дорожки в коробке, вместо бархата, выдает происхождение :)

[Ren Ren]

В серёдке выкидухи такие? Культурные почти...

[мак]

Реальные предметы.

[Hoff]

В серёдке выкидухи такие? Культурные почти...

 

Ага, культурные. :)

Ширпотреб.

 

[Serpentor]

А это вот моё творение Зекпрома,прям перо! Пробывал удар на сыром мясе входит как по маслу!!!

[Hoff]

С таким-то клинокм чего уж не входить.

[Ren Ren]

Ага, культурные. :)

Ширпотреб.

Из той зэковской работы, что мне доводилось видеть едва ль не лучшие :)

[hungryforester]

ИА икнулось. )

Это шутка была? У него, оказывается, в самом деле такое есть :D http://www.prommet-spetsstal.ru/htms/prodacts/knifes1.htm

[TI -126]

Вот ещё один образец.. И,кстати,всё весьма культурно!:)

[weiss]

Вот такой вот экземпляр. Все как надо и "кровосток" и формы ужасные. Есть даже номер и попытки воронения. А ножны даже ничего, если бы не надпись "Matador" и не понятно на каком языке - "Hispan".

 

плохо видно на фото но это скорее похоже на цветное воронение, не в моде но мне оч нравится техника

[Ozone]

Два моих, два ещё не приехали, все обещаниями кормят :).

Похоже серийный. Видел точно такой у одного мужичка

[Ozone]

 

Опознал. Это "Глухарь" Ворсма Медтех.

 

[мак]

Тогда убираем из этой ветки.

[Uwin]

А это вот моё творение Зекпрома,прям перо! Пробывал удар на сыром мясе входит как по маслу!!!

 

 

 

 

 

WW2 US USA HAND MADE HUGE THEATER KNIFE BONE HANDLE:

 

 

Клинками - так просто близнецы-братья.

[Hoff]

Встряхнём!

Вот из последней поездки. Зекпром, хохлома, зеркальный финиш. Они неисправимы :D . Ненавижу фотографировать такие ножи, очень много зеркальных плоскостей.

По словам человека, продукция из зон в Нижнем Тагиле и ещё откуда-то из-за Урала. Впрочем, какая разница.

 

 

Hand Made

 

 

Начальник, гришь, надо, шоб с нумером для записи в охотбилет? Лехко!

 

[Hoff]

Ещё снимочек.

 

[TI -126]

"Хенд мэйд":D хоть сейчас на сертификацию:( - он ХБ,по прогибу...

[Hoff]

Да какая разница! ХБ или ХО или ХЗ :D . Все последние ножи менты и СБ в Пулково пропустили спокойно, причём, в этот раз не попросили даже из багажа достать, чтобы посмотреть.

[мак]

Ничего себе, целое искусство, зеки могут.

[Hoff]

Могут, но что-то их не туда несёт.

Зэковские бы финочки, да с наборной плексигласовой рукояткой, да выкидушки бы интересные. А то смотришь на всё это блестящее, рэмбо-подобное, аж скучно становится.

[мак]

Это все продукция за забор.

[Hoff]

Естесственно, за забор и по заказу. Вертухаям, начальству в обменный фонд, заезжему проверяющему, на обмен ... список можно продолжить. То, что попадает на жилую зону, не такое "изысканное", там на клинках лебедей или волков не вытравливают и номера не выбивают.

[Hoff]

Хорошо написано, спасибо.

[Uwin]

По словам человека, продукция из зон в Нижнем Тагиле и ещё откуда-то из-за Урала.

 

 

Очень на Златоуст похоже. Задумался, где же у златоустовцев на самом деле производство находится... :D Для зоны качество отделки, да и стиль, слишком высоки, ИМХО. Или по образцу делали, или мастера там опытные есть.

[Hoff]

То, что это зекпром, точняк на 100%. Не могу указать источник поступления ножей, но не из магазина, это уж точно. Откуда тамошние мастера черпают вдохновение, тоже сказать не могу, так же как и про рабочие свойства - ножи просто лежат в коллекции. Может кого-то копируют, не знаю, я златоустовских изделий в глаза не видел. Если кому интересно, могу более подробные фото сделать.

Кстати, недавно все эти ЗК-пром ножи показал местным, сказал, что всё сделано в турьме. Люди вежливо улыбнулись, переспросили ... From where?... и так же вежливо продолжали улыбаться :D .

[мак]

Кстати, видел по телику репортаж из зоны, где делают сувенирное историческое ХО, практически все сабли и мечи, которые в магазинах продаются, сделаны там. Они сперва делают по полной программе, а потом ослабляют - подпиливают и пр. Целое большое производство, зеки работают под руководством специалистов. Качество на самом высоком уровне.

[юзер]

НА советских зонах было производство ширпотреба, очень-очень разного, было оборудование, было сырье, и кроме вечерних школ, очень многопрофильные ПТУ. А сейчас, по слухам, после подписания каккого то международного соглашени, по которой запрещено использовать принудительный труд , и З/К соответственно под этот принуд. труд попадают, с их условным заработком, и рядом других признаков. И теперь на зонах нет заказов, нет оборудования и сырья, и ЗК молятся, качаются, гоняют в футбол, и перевоспитываются разными другими способами, но не ударным и самоотверженым трудом, который в ранешние времена, открывал путь на свободу с чистой совестью.

[Va-78]

теперь на зонах нет заказов, нет оборудования и сырья, и ЗК молятся, качаются, гоняют в футбол, и перевоспитываются разными другими способами, но не ударным и самоотверженым трудом, который в ранешние времена, открывал путь на свободу с чистой совестью.

Не знаю где как, а в Украине тюрьмы в основном служат для обогащения чинуш разной масти - принудительный труд не то чтобы присутствует, но по факту - таки да. Делают все - от тапочек до мебели.

А ножи по моим наблюдениям с зон пропали с появление беспредельщиков в 90-х. Сломалась экономика - сломалась иерархия, в т.ч. и в криминальном мире.

Ну и конечно ушло старое поколение зэков, которые еще сталкивались вживую с теми ножами, которые сегодня собственно и интересны.

Сильно кичпром испортился из-за появления охотничьих каталогов, которые наши везли из ГДР и Чехословакии - воспаленные умы начали пытаться копировать тамошние ножики, и культура зныкла.

[мак]

Спасибо за подробный рассказ, видимо, все так и было.

[Uwin]

Может кого-то копируют, не знаю, я златоустовских изделий в глаза не видел.

 

 

Как-то так они выглядят: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8+%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82

 

 

Кстати, видел по телику репортаж из зоны, где делают сувенирное историческое ХО, практически все сабли и мечи, которые в магазинах продаются, сделаны там. Они сперва делают по полной программе, а потом ослабляют - подпиливают и пр. Целое большое производство, зеки работают под руководством специалистов. Качество на самом высоком уровне.

 

 

Теперь понятно, откуда такой уровень изделий.

[Infernis]

Кстати, видел по телику репортаж из зоны, где делают сувенирное историческое ХО, практически все сабли и мечи, которые в магазинах продаются, сделаны там. Они сперва делают по полной программе, а потом ослабляют - подпиливают и пр. Целое большое производство, зеки работают под руководством специалистов. Качество на самом высоком уровне.

Видел и держал в руках множество подобных изделий. Чудовищная дрянь. Кое-где еще нормально собраны, да подогнаны, но общее впечатление - жуткое. По сравнению с этим творения Жиля Хиббена кажутся разумными и практичными.

[miraj]

Наверное тоже зекпром.

[мак]

Вполне.

[Va-78]

Наверное тоже зекпром.

на второй стороне дола нет? сильно на переделку финки ГДР похоже.

[miraj]

Дол есть,и ножны точно ГДР-ие .

[Driver]

 

 

"НОЖИ НОРИЛЬЛАГА

 

Если кто тебя окликнул ...

 

Спасибо, Андрей Артурович, очень сильно написано

[мак]

Это Вадик из Норильска, он знает, о чем пишет.

[weiss]

спасибо за отрывок из норильлага. Через мои руки в детстве много ножей с наборными рукоятями прошло. Знал что ножи с зоны а то что цвета какую-то символику несут не знал. Я вырос в Якутии, там часть местного населения осевшие зэки. Особенно про зеленый цвет - был один такой, долгая история, закончилось тем что милиция на опознавание ножа каких-то свидетелей таскала и родоки потом все ножи поотнимали у меня.

[мак]

Стандартная история, предки отнимают у малышей ножики. Я, слава Господу, избежал такой участи, мои у меня ножики не отнимали, поэтому вот из меня и выросло такое.

[барм]

На выходных купил на барахолке, поржал и купил за 50 р.

Изготовлен из столового ножа(на фото рядом для примера).

Форма ручки порадует ВА... прогнутая спинка и животик, правда "вид сверху" прямая.

Раз возникли вопросы, а так же желание его повторить, добавлю еще фоток.

Вид сверху, толщина рукояти ок. 16 мм.

И как он в руке лежит.

Ручка не то что бы очень маленькая, но все же маленькая.

За счет перспективы на фото смотрится еще меньше...

[мак]

Под урочий удар обратным хватом снизу-вверх.

[барм]

Под урочий удар обратным хватом снизу-вверх.

Не, так как раз не удобно, гарда или навершие в руку врезаются.

А вот прямой хват, когда большой палец сверху на спинку, а указательный под упором , даже очень ничего. Клювик навершия попадает между безымянным и мизинцем.

[мак]

Рукоять очень короткая?

[агм]

Друзья посмотрите пожалуйста этот нож. Хочу подарить брату. Человек, через которого достал говорит, что это зекпром.

пост на третьей стр. как же вы тогда не увидели что это кизляр ф-1

[Serpentor]

А это вот моё творение Зекпрома,прям перо! Пробывал удар на сыром мясе входит как по маслу!!!

 

 

 

 

 

WW2 US USA HAND MADE HUGE THEATER KNIFE BONE HANDLE:

 

 

Клинками - так просто близнецы-братья.

 

А можно поподробней о вашем американце узнать?!(фото внизу поста)

Мне нож-перо достался от бабушки жены(см. фото вверху поста) ,она работала в МВД,а откуда он у неё мне неизвестно.

[мак]

Пафосная вещь, вряд ли зк.

[агм]

прошу прощения на второй странице пост Kirjan Отправлено 18 октября 2010 - 22:09

[мак]

Вы считаете, что это Кизляр?

[барм]

Рукоять очень короткая?

Добавил фото в пост 107.

[мак]

Спасибо.

[Infernis]

Вы считаете, что это Кизляр?

 

Хм...

[Uwin]

А можно поподробней о вашем американце узнать?!(фото внизу поста)Мне нож-перо достался от бабушки жены(см. фото вверху поста) ,она работала в МВД,а откуда он у неё мне неизвестно.

 

 

Это не мой нож, фото из сети. Наткнулся и удивился идентичности клинков, поэтому сюда и запостил. В описании было сказано, что самоделка на ВВ2.

[мак]

Кропотливая работа.

[svk]

Ножик удивил качеством изготовления, сдаётся мне, из одних рук ножи, с предыдущим, или одна и та же школа =).

[gkeu]

А у меня побывало только два "зекпрома". Оба из огня...рукояти обгоревшие переделывал.

 

[Ло Ван]

Типичные.Первый как бы от зелёных беретов,второй как бы от черных фуфаек.

[прапорщик]

Доброго времени суток всем.Зарегистрирован давно,но так как не коллекционер, а любитель просто с удовольствием читаю форум.Написать побудил нож который дедушка "нашёл" на антресолях у себя в комнате.откуда он у него уже не помнит(87 лет).Нож полуавтомат,тяжёленький,приятно лежит в руке на одной стороне лезвия гравировка лисы(волка?)на другой надпись J MARTIINI  ниже classic original messer. Смутила одна буква Т в названии,фото с телефона,прошу сильно не пинать за качество,пожалуйста подскажите по ножу

[мак]

"Оба из огня...рукояти обгоревшие переделывал."

Верхний класс!

[gkeu]

Похоже оба из одной зоны и одного изготовителя...Хвостовики один в один, практически идентичны.

[Grek]

Мои скромные 5 копеек... точные ТТХ мне неизвестны, со слов человека, подарившего мне его, выкован из клапана, гарда и навершие - алюминий, рукоятка - эбонит, клеймо мастера в виде головы собаки. Произведено на территории Волгоградской области. Кто-то покоцал полировку кривыми руками при заточке. Фотографировал под углом, поэтому получился не блестящим :)

 

 

 

 

 

[Eraser RUS]

Зная мои пристрастия , коллега подогнал пару приколюшек. Выкидуха хитрая, без кнопки , со сдвигом накладки.

Изменено 2 июля 2021 пользователем Eraser RUS

[копилка73]

10 минут назад, мак сказал:

Классическое перо.

 

Дык перо-то классическое отломить в теле и сдриснуть... А этого монстра - он же из спины торчать будет...

[мак]

9 часов назад, копилка73 сказал:

Дык перо-то классическое отломить в теле и сдриснуть... А этого монстра - он же из спины торчать будет...

Он маленький. А перо не обязательно ломать, тогда проточку надо делать.

[Antir1224]

И зачем его ломать, решительно непонятно. 

[Абанфаций]

1 hour ago, Antir1224 said:

И зачем его ломать, решительно непонятно. 

Это очень важный и интересный вопрос, на котором подробно отвечает г-н Фридрих в своем книге - "Происхождение трагедии из духа музыки."( глава 1. опыт самокритики ).

[тень_061]

18.07.2021 в 11:12, Абанфаций сказал:

Это очень важный и интересный вопрос, на котором подробно отвечает г-н Фридрих в своем книге - "Происхождение трагедии из духа музыки."( глава 1. опыт самокритики ).

Про Фридриха не читал, но осуждаю!)) Облом - чтобы без рентгена не поняли направление поражения, и чтобы не достали сразу в больнице...

[мак]

4 часа назад, Летучас сказал:

страшно не практично)) за то понтово))

Практика разная бывает... это один из классических формфакторов.

[Leon A]

17.11.2024 в 16:53, мак сказал:

 

Надпись на клинке позабавила...😉

[Ленинградец]

Зекпром, не? Если не сюдой, то звиняйте и перенесите... 

[Ленинградец]

6 минут назад, копилка73 сказал:

Думаю какие-то игроки "за эльфов" для себя делали, на фестиваль какой-нибудь, да потеряли. Больно уж для зоны не "по-зоновски". ИМХО.

Нашли в стене, у меня спросили, прислали фотку, ну я ж не спец в этом вопросе. Вот и закинул сюда.

[мак]

3 часа назад, Ленинградец сказал:

Нашли в стене, у меня спросили, прислали фотку, ну я ж не спец в этом вопросе. Вот и закинул сюда.

В какой стене?

[Ленинградец]

31 минуту назад, мак сказал:

В какой стене?

В офисе ремонт делали. Уточню. 

[Ленинградец]

Ну собственно можно потереть все, выяснили. Всем спасибо. 

[Ленинградец]

3 часа назад, мак сказал:

Это понятно, тогда сколько лет стене?

Да хрен ее знает, я так думаю не больше десяти лет, че бы они там не говорили. Ну я ж говорю, чисто на всякий случай спросил))) вдруг...)) звиняйте уж... 

Изменено 8 декабря 2024 пользователем Ленинградец

[3e6pa]

Выкидуха с интересной конструкцией пружины

[Алексей-Печора]

18 часов назад, 3e6pa сказал:

Выкидуха с интересной конструкцией пружины

Такая схема частая на зоновских ножах.

[3e6pa]

3 часа назад, Алексей-Печора сказал:

Такая схема частая на зоновских ножах.

Мне первый раз попалась, обычно тяга из тонкой полоски жести, такая часто встречается

[Иван 121]

Вот такой представитель, по всем параметрам ХО

[Va-78]

А Вы чёрта наколите и на пляж. Вот и проверите. С первого раза не получится - попробуйте пару контрольных...

факт - явления несопоставимые. Татуировки делают как знаки "страты", а ножи знаки чего пардон?

[Nim Shehit]

При чем тут наколки? О ножах речь. Не путайте теплое с мягким (С)

 

В определенных сообществах статус определяется комплексно. Даже по одежде. Или жестам. Ленюсь повторять спор (?) с Ва. Каждый волен остаться при своем мнении.

Цвет в "наборе" и детали ножа могут быть различными идентификаторами. Как в грамматике - "набор" - это буквы, а головка рукояти (или гарда) - поля страницы.

Ну вот не исследовался комплексно (да и вообще никак) этот вопрос - поле непаханное для гипотез.

[мак]

В наборе могло не быть, только навершие.

[Va-78]

Ну вот не исследовался комплексно (да и вообще никак) этот вопрос - поле непаханное для гипотез.

 

Абстрагируйтесь монами - подзабейте чего ни попадя на собственно "наборные рукояти", и вам откроется запрос "язык, система знаков коммуникации". А его копала такая куча светлых голов, что курнуть матчасть несколько затруднительно даже просто по объему того, что стоило бы прочесть.

Повторюсь - я лично наборные рукояти рассматривал на предмет их "разговорчивости", проверочные брал по лингвистике и биологии.

[napalm]

 

Цвет в "наборе" и детали ножа могут быть различными идентификаторами. Как в грамматике - "набор" - это буквы, а головка рукояти (или гарда) - поля страницы.

 

 

Больно уж мудрено. Табуирование определенного цвета имело место, даже описано в литературе, но чтобы так...

 

Кстати, на ножны выложенного уважаемым Механом ножа кто-нибудь обратил внимание? Скрытый шов, явно скандинавское влияние...

[Nim Shehit]

Табуирование цветов, форм, и т.д. и т.п.. Самый простой контрольный материал - войти на кичу. Приоритеты и восприятие мира кардинально изменятся.

Учиться нужно всегда и всему. Рассматривать все версии. Иногда труды академиков не стоят одного маленького клинка в нужное время в нужном месте.

ТАКАЯ БОЛЬШАЯ ИМХА!

[Va-78]

Самый простой контрольный материал - войти на кичу

по сути вы предлагаете искать динозавров выйдя в лес.

[Sagamore]

Начали тему про дедов и войну, а уехали в какие-то лагерные понятия. Мало Генералиссимуса на ганзе, и тут это говно...

[Nim Shehit]

Самый простой контрольный материал - войти на кичу

по сути вы предлагаете искать динозавров выйдя в лес.

 

Ва, ну метод-то простой. Или встретишь - или нет. И, никаких передергиваний. Я попробовал - вот и верю, и рассуждаю. И ни к чему несусветному не призываю. На Первой Русской я писал об "упражнениях".

Т.е. я строю свои гипотезы исключительно на личном (пусть и тренировочном) опыте. Плюс архивные материалы.

Может стоит отдельную тему делать... Если есть интерес - в личку.

[Nim Shehit]

Начали тему про дедов и войну, а уехали в какие-то лагерные понятия. Мало Генералиссимуса на ганзе, и тут это говно...

 

Это говно - наша (и Ваша история).

Кто, по Вашему, воевал? Никогда не какающие ангелы?

А кто сидел после войны? Бакланы с Нариманова?

В истории нельзя рвать фразы из контекста.

Между прочим, помимо ножей с набором были четки, и браслеты для часов.

Эту тему тоже не копали и не "курили".

[барм]

Самый простой контрольный материал - войти на кичу

по сути вы предлагаете искать динозавров выйдя в лес.

Именно такой ответ мне и дал один хороший человек.

В лесу сейчас динозавры повывелись ...

Если хотите знать более менее точно, надо найти кого-нибудь из людей старой закалки.

Если еще таковые живы и они захотят с вами разговаривать.

[Va-78]

людям я по-хаусовски не верю.

 

 

П.С. джентельмены, а мож действительно попросим отделить в тему кусок о наборных?

[Nim Shehit]

Я ваще никому и ничему не верю.

Но тупо проверяю все маразмы.

[Nim Shehit]

Нож принадлежал заключенному Соловецкого лагеря Андрею Михайловичу Пашкевичу (1979-1969). По свидетельству его дочери, Тамары Андреевны Пашкевич, нож с костяной рукояткой был изготовлен в 1930 заключенным Соловецкого лагеря (имя ей неизвестно) по заказу отца (в подарок или на заказ, она не знала). На рукоятке вырезаны даты начала и окончания срока по приговору: 25.01.1930 - 25.01.1940. А.М. Пашкевич передал нож во время свидания жене. Вторая запись на рукоятке ножа - "13/ Соловки/ ноября /1930" может означать дату прибытия на Соловки либо дату свидания с женой. Запись на лейкопластыре "Кр.кр. 13 41/ II" расшифровать не удалось, очевидно, она не относится к лагерному времени. Нож хранился в семье. В 1990 передан Т.А. Пашкевич в Ленинградское общество "Мемориал" вместе с копиями личных документов отца и семейными фотографиями.

 

 

http://gulagmuseum.o...o?object=329227

[Va-78]

этот гулаццкай "музей" уже натыкался, но веры ему не иму.

[мак]

Своего мнения не имею, происхождение сомнительно.

[Nim Shehit]

Смущает не столько "кухонность", сколько "передал нож во время свидания жене". Зачем? И как? Хотел и жену посадить?

[Hoff]

Интересно, тут же рядом с фото ножа приведены статьи, исходя из смысла которых, не мог ЗК иметь такого ножа. Да и кто из начальства и вертухаев позволил бы такое? И потом, через кордоны ВОХР, ведомственный пароход протащить такой предмет ... не очень верится. Другое дело, если нож был изготовлен в подарок после отсидки кем-то из знакомых, то подобная версия более правдоподобна.

[Va-78]

я так думаю ножик этот был сделан годах так в 70-80х, а кто и зачем на него на боярскомъ надписи сделал - х.з.

[Nim Shehit]

я так думаю ножик этот был сделан годах так в 70-80х, а кто и зачем на него на боярскомъ надписи сделал - х.з.

 

Как зачем? А что бы тогда в 90-х в музей понесли? Модно же было быть "борцами с режимом"... Когда за это уже ничего не будет...

[Va-78]

Не, эт само собой, но хочется сначала найти какую-то "добросовестную" версию, а такой не вижу.

[мак]

Может кто-то из вертухаев заключенным прикинулся? Или нож с Соловков, с кухни, но никакого отношения к лагерю не имеет, на Соловках много кто проживал.

[Nim Shehit]

Может кто-то из вертухаев заключенным прикинулся? Или нож с Соловков, с кухни, но никакого отношения к лагерю не имеет, на Соловках много кто проживал.

 

Вот про кухню - вариант. Я в одном уголовном деле подобный видел (в капусторезке один зк другому гортань вскрыл).

Но ножик был более уточенный. Но - похожий. А снабжение раньше централизованное было - никаких тендеров....

Изменено 4 января 2012 пользователем мак

[мак]

Что-то у нас тут целая энциклопедия получается ..... у меня зачесались руки тему скрыть нах.

Категорически предлагаю оставаться в рамках обычных ножей, а всякую спецтехнику оставить, а то научим какого-нибудь дурака, а потом будем крайними. Последние посты скрываю.

[Nim Shehit]

Плохому и без нас научат...

Человеки всегда были изобретательны в способах и средствах причинения неприятностей себе подобным...

(Не в плане спора с АА, общефилософские мысли).

[мак]

Плохому и без нас научат...

Человеки всегда были изобретательны в способах и средствах причинения неприятностей себе подобным...

Это точно и не наше дело им в этом помогать. Наша тема - ножики, которые, как известно, инструмент. А убить можно и крышкой от консервной банки.

[Andrzej]

Как-то думается невозможно в лагере особого режима смастерить таких размеров хлеборез. Да еще передать его при свидании с женой.

Может нож был изготовлен уже при вольнопоселении?

А опять без Шухова у них дела не идут - поднимается Цезарь в рост в проходе, глазами как раз на Шухова, и моргает:

 

- Денисыч! Там... Десять суток дай!

Это значит, ножичек дай им складной, маленький. И такой у Шухова есть, и тоже он его в щите держит. Если вот палец в средней косточке согнуть, так меньше того ножичек складной, а режет, мерзавец, сало в пять пальцев толщиной. Сам Шухов тот ножичек сделал, обделал и подтачивает сам.

Полез, вынул нож, дал. Цезарь кивнул и вниз скрылся.

Тоже вот и нож - заработок. За храненье его - ведь карцер. Это лишь у кого вовсе человеческой совести нет, тот может так: дай нам, мол, ножик, мы будем колбасу резать, а тебе хрен в рот.

Теперь Цезарь опять Шухову задолжал.

Александр Солженицын. "Один день Ивана Денисовича"

[юзер]

Ваще то на зонах возможно ВСЕ, даже пневмострел и огнестрел. )) И вынос/пронос возможен, или перекид, если смысл или желание есть.

Но вот что бы вынести с Соловков, как по возможностям так и желанию... меня терзают смутные сомнения . )) И нож при таком потертом, пользованом клине. и золотистыми не потертые букофки на рукояти доверия не внушаект.

Да на воле, сидельцам, лагерные вещи и нафиг не нужны, не очень приятные воспоминания и эмоции навевают. Это тем, кто там не был романтику возбуждают. ))).

[Marin]

Внесу свой вклад.

[мак]

Это такой зекпром? Или официальное производство на зоне?